СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

tyubik 18.12.2013 15:54

К вам в шоу-бизнес или из разведки, или через постель. Разведчик он, вот "свечной заводик" на пенсии в благодарность и подкинули.

Admin 18.12.2013 15:58

непонятно почему тогда не раскусил Сулакшина, который его подставил с распеределением гаусса на выборах в госдуму? :oiE:

tyubik 18.12.2013 16:07

Так они на Гауссе отыгрались: чуточку до пенсии доработать не дали.

tyubik добавил 18.12.2013 в 17:07
Хотя дед, похоже, просто не в теме был. Лишь бы титул погромче: Председатель Попечительского Совета :-) А чем на самом деле этот центр занимается ему до ланпочьки.

Суховерша Алексей 18.12.2013 21:53

Цитата:

Вообще утопия, но если бы создать что-то типа совета консультантов при ЦДИ(как предлагал Алексей "Тюбик")
Предлагал на самом деле Тюбик Алексеевич.
Идея неплохая.
Совет конультантов.
Что-то типа мозгового штурма.

Думаю, что всё разобьётся о стену ОАОРЖД.
Вдребезги.
Дребезги растопчет ЦРБ.
Здравую мысль своруют.

И, как в песне "Дискотеки Авария": "Всё равно нас обманут: ничего не дадут!"

Скиталец 18.12.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 184576)
Здравую мысль своруют.

И похоронят заживо :maniak:

Просто инженер АиТ 19.12.2013 08:51

А иначе она вообще не родившись сгниёт!
Очень компетентных коллег здесь на форуме достаточно, так что "Совет консультантов" в принципе уже работает не формально! :thumbup1:

17845 19.12.2013 08:56

Николай Николаевич!
Ничего личного-только по делу.
Вопрос. Имеет ли право (обязано ли) ЦШ по запросу Гос. структуры ( в частности нашей) давать объективную информацию по качеству, отказам и прочим рекламациям применительно к устройстваам АиТ?
Вопрос не праздный, возник из-за якобы "отсутствия такой функции в функциях ЦШ"-примеры есть. То есть имея некое количество информации по скажем качеству от непосредственно эксплуаирующих структур ОФИЦИАЛЬНО её никто не даст, т.е всё хорошо?
Соответственно при сертификации отсутствуют РЕАЛЬНЫЕ отзывы о сертифицируемой продукции (Заявители пишут -брака нет, рекламаций нет, отказов тем более тоже нет). Потом выдаётся сертификат и начинается сказка про белого бычка, а именно со стороны покупателя-Вы на г-о сертификат выдали, а со стороны Изготовителя-Вы ж нам выдали сертификат, так об чём может быть речь....
То бишь, возвращаясь к нашим баранам: можно ли получить и у кого в ОАО "РЖД" ОБЪЕКИВНУЮ информацию (в соответствии с действующими в РФ нормами по сертификации) по качеству средств АиТ , подлежащих обязательному подтверждению соответствия Нормам безопасности ж/д транспорта , во избежание так сказать неприятных моментов, и организации действенной обратной связи......

Николай Николаевич 19.12.2013 09:40

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 184608)
Николай Николаевич!
Ничего личного-только по делу.
Вопрос. Имеет ли право (обязано ли) ЦШ по запросу Гос. структуры ( в частности нашей) давать объективную информацию по качеству, отказам и прочим рекламациям применительно к устройстваам АиТ?
Вопрос не праздный, возник из-за якобы "отсутствия такой функции в функциях ЦШ"-примеры есть. То есть имея некое количество информации по скажем качеству от непосредственно эксплуаирующих структур ОФИЦИАЛЬНО её никто не даст, т.е всё хорошо?
Соответственно при сертификации отсутствуют РЕАЛЬНЫЕ отзывы о сертифицируемой продукции (Заявители пишут -брака нет, рекламаций нет, отказов тем более тоже нет). Потом выдаётся сертификат и начинается сказка про белого бычка, а именно со стороны покупателя-Вы на г-о сертификат выдали, а со стороны Изготовителя-Вы ж нам выдали сертификат, так об чём может быть речь....
То бишь, возвращаясь к нашим баранам: можно ли получить и у кого в ОАО "РЖД" ОБЪЕКИВНУЮ информацию (в соответствии с действующими в РФ нормами по сертификации) по качеству средств АиТ , подлежащих обязательному подтверждению соответствия Нормам безопасности ж/д транспорта , во избежание так сказать неприятных моментов, и организации действенной обратной связи......

Добрый день!
У меня нет готового ответа на Ваш Вопрос.
То, что в структуре ЦШ нет человека, который бы этим занимался - это факт. Думаю, что такого нет и у ЦП, и у ЦЭ - могу уточнить.
Функция ли это ЦШ, ЦП, ЦЭ - не готов сказать.
Отреагировать на запрос госструктуры - сделать запрос в Ш, собрать ответы, обобщить и подготовить ответ - наверное ЦШ это делать должен.
Надо (мне) подетальнее изучить опыт путейцев - у них в части сертификации порядка в разы больше, чем у СЦБистов.

17845 19.12.2013 13:08

[quote]Добрый день!
У меня нет готового ответа на Ваш Вопрос.
То, что в структуре ЦШ нет человека, который бы этим занимался - это факт. Думаю, что такого нет и у ЦП, и у ЦЭ - могу уточнить.
Функция ли это ЦШ, ЦП, ЦЭ - не готов сказать.
Отреагировать на запрос госструктуры - сделать запрос в Ш, собрать ответы, обобщить и подготовить ответ - наверное ЦШ это делать должен.
Надо (мне) подетальнее изучить опыт путейцев - у них в части сертификации порядка в разы больше, чем у СЦБистов.[/quote

Нуу... Путейцы - народ менее "лукавый" чем СЦБисты , в части сертификации во всяком случае (без обид), да и номенклатура сертифицируемых объектов у них несложная. Там то всё более или менее ясно.
Разговор ИМЕННО о том что ЦШ не предоставляет сведений . пример с приводами ВСП- по представденным отчётам всё прекрасно, но потом попадается мне протокол совещания у одного НГ по энтим приводам... И понял я ,что был во многом не прав, поверив отчётам изготовителя, соответственно на линии с ними ( с ВСП) сплошное траханье с плясками....

Николай Николаевич 19.12.2013 13:43

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 184639)
Нуу... Путейцы - народ менее "лукавый" чем СЦБисты , в части сертификации во всяком случае (без обид), да и номенклатура сертифицируемых объектов у них несложная. Там то всё более или менее ясно.
Разговор ИМЕННО о том что ЦШ не предоставляет сведений . пример с приводами ВСП- по представденным отчётам всё прекрасно, но потом попадается мне протокол совещания у одного НГ по энтим приводам... И понял я ,что был во многом не прав, поверив отчётам изготовителя, соответственно на линии с ними ( с ВСП) сплошное траханье с плясками....

ВСП - в варианте 4-х приводов для скоростных стрелочных переводов - это одна сплошная проблема и головная боль. Кружок "Умелые руки" имени господина Е.Ю.Минакова. Причем - вне зависимости от того, есть у них сертификат или нет.
Их бы выбросить в металлом - да заменить нечем, нет ничего готового на рынке, вот в чем проблема...

17845 19.12.2013 13:52

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 184641)
ВСП - в варианте 4-х приводов для скоростных стрелочных переводов - это одна сплошная проблема и головная боль. Кружок "Умелые руки" имени господина Е.Ю.Минакова. Причем - вне зависимости от того, есть у них сертификат или нет.
Их бы выбросить в металлом - да заменить нечем, нет ничего готового на рынке, вот в чем проблема...

Упс.... Дык пусть ЦШ нам фактические претезии по данной продукции направит, это же предусмотрено нашими 31-ми правилами, ну а дальше будем поглядеть. А то все молчат как Брянские партизаны, а ежели чё, то чё? Тем более на скоростном ходу.
Нееее, мне в пятый раз в соответствующие компетентные органы идти не хотца :nono:
Но я понимаю так, что вся проблема именно в том , что замены нет, то есть проектировали без альтернативы, а теперь имеем, что имеем?

Николай Николаевич 19.12.2013 14:04

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 184642)
Упс.... Дык пусть ЦШ нам фактические претезии по данной продукции направит, это же предусмотрено нашими 31-ми правилами, ну а дальше будем поглядеть. А то все молчат как Брянские партизаны, а ежели чё, то чё? Тем более на скоростном ходу.
Нееее, мне в пятый раз в соответствующие компетентные органы идти не хотца :nono:
Но я понимаю так, что вся проблема именно в том , что замены нет, то есть проектировали без альтернативы, а теперь имеем, что имеем?

И что потом ЦШ будет делать?
Но - в части обеспечения безопасности движения к этим приводам никаких вопросов нет. И отказов такого рода нет и никогда не было. Поэтому тут тоже вопрос - сертификация на соответствие нормам безопасности? Или как?

17845 19.12.2013 14:54

Понятно , вот мысль для размышлений главному техническому политику ЦДРИ (без иронии) -может в дальнейшем разработки надо на конкурсной основе производить, а не отдавать весь ресурс кому то одному ( Минакову или Фадееву)?

А сертификация (процедурно) на соответствие НБ включает в себя наличие отзывов от эксплуатирующей организации по сертифицируемой продукции в части отказов, системных неисправностей и прочая, влекущих за собой всякие разные последствия.
Если их много и они действительно СИСТЕМНЫ, то вопрос о выдаче сертификата может отодвинуться на срок, необходимый для их устранения, доиспатания и т.д. То есть есть некий вполне законный инструмент воздействия на беспредельных изготовителей, который Ваш покорный пытается включить и который никому не нравится.

А если заказчик говорит , что все недоработки его вполне и вполне устраивают, а остальные проблемы решаются на местах, то и не требуйте с производителей сертификатов соответствия да качества тоже. Одно непонятно , на кой ляд существует огромный перечень технических средств, загоняемых под добровольно-принудительную сертификацию распоряжением ЦЗС?
Ведь это приводит к дополнительным , ничем неоправданным и неэффективным затратам, как оформляют сертификаты в организации ... Вы то, думаю, знаете:thumbup1:

Просто инженер АиТ 19.12.2013 15:09

Насколько я знаю, сертификат выдаётся на определённое время или партию.
"Действие сертификата соответствия определяется выбранной схемой сертификации. Срок действия сертификата соответствия может быть от одного года до трёх лет. Если сертификат оформляется на импортную или отечественную продукцию, поставляемую по контракту, то срок действия сертификата в данном случае будет составлять не более одного года. В том случае, если сертификат соответствия ГОСТ Р оформляется на отечественного или иностранного производителя, то срок сертификата может быть от одного года до трёх лет - это зависит от примененной схемы сертификации. Однако, существует так называемая девятая схема сертификации, при которой сертификат соответствия не имеет срока действия, так как сертификат выдается на определенную партию продукции."
Далее требуется подтверждения сертификата. Если не допускать закупку не сертифицированных изделий, то, возможно, вопрос будет разрешаться достаточно просто! Изготовителю придётся дорабатывать изделие до требуемых параметров.

Николай Николаевич 19.12.2013 15:13

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 184645)
Понятно , вот мысль для размышлений главному техническому политику ЦДРИ (без иронии) -может в дальнейшем разработки надо на конкурсной основе производить, а не отдавать весь ресурс кому то одному ( Минакову или Фадееву)?

Все так, только есть ли потенциально готовые взяться за разработку нового электропривода? Я далеко не уверен...
Сразу несколько разработок организовывать - теоретически вроде правильно, но одновременно и затратно, особенно при таких потенциально маленьких объемах последующего внедрения.
Думать безусловно есть над чем...

Николай Николаевич добавил 19.12.2013 в 16:13
Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 184645)
А сертификация (процедурно) на соответствие НБ включает в себя наличие отзывов от эксплуатирующей организации по сертифицируемой продукции в части отказов, системных неисправностей и прочая, влекущих за собой всякие разные последствия.
Если их много и они действительно СИСТЕМНЫ, то вопрос о выдаче сертификата может отодвинуться на срок, необходимый для их устранения, доиспатания и т.д. То есть есть некий вполне законный инструмент воздействия на беспредельных изготовителей, который Ваш покорный пытается включить и который никому не нравится.

Теоретически - вроде все так.
Фактически - вся Ваша "помощь" создает неприятности отнюдь не производителю, а руководителям эксплуатирующей организации. Такова реальность.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot