СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Николай Николаевич 07.01.2014 12:17

Torquato Tasso,
а Вам самому, лично - доводилось принимать участие в расследовании случая ДТП на переезде? Да с тяжелыми последствиями - с гибелью нескольких человек например?
Только честно...

Torquato Tasso 07.01.2014 13:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 186849)
Torquato Tasso,
а Вам самому, лично - доводилось принимать участие в расследовании случая ДТП на переезде? Да с тяжелыми последствиями - с гибелью нескольких человек например?
Только честно...

нет.
с гибелью?
бог миловал.

Николай Николаевич 07.01.2014 13:59

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 186876)
нет.
с гибелью?
бог миловал.

Спасибо за ответ!
А вопрос мой - к разговору о том, нужно или не нужно "каждый раз" делать внеплановую проверку переездов.
Когда побываешь на подобных расследованиях раз и два - начинаешь по-другому относиться к проверкам переездов.

Torquato Tasso 07.01.2014 14:13

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 186879)
А вопрос мой - к разговору о том, нужно или не нужно "каждый раз" делать внеплановую проверку переездов.

проверка переездов производится в сроки установленные ГТП согласно технологических карт.
если после каждого форс-мажора назначается внеплановая проверка, то отсюда вывод:
- ГТП дрянь;
- технологические карты дрянь;
- эксплуатационный штат дрянь.
отсюда вопрос:
- если ГТП дрянь, то почему его до сих пор не изменили?
- если технологические карты дрянь, то почему их до сих пор не изменили?
- если эксплуатационный штат дрянь, то почему его до сих пор не уволили?
а может дело не этом? может вся эта дрянь кого-то сильно устраивает там на верху?

Николай Николаевич 07.01.2014 14:22

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 186884)
проверка переездов производится в сроки установленные ГТП согласно технологических карт.
если после каждого форс-мажора назначается внеплановая проверка, то отсюда вывод:
- ГТП дрянь;
- технологические карты дрянь;
- эксплуатационный штат дрянь.
отсюда вопрос:
- если ГТП дрянь, то почему его до сих пор не изменили?
- если технологические карты дрянь, то почему их до сих пор не изменили?
- если эксплуатационный штат дрянь, то почему его до сих пор не уволили?
а может дело не этом? может вся эта дрянь кого-то сильно устраивает там на верху?

Во-первых, а нужно ли так категорично противопоставлять одно другому - я имею в виду ГТП и внеплановые проверки.
Во-вторых - а Вы или кто-то другой можете предложить что-то иное в ГТП, в технологические карты? Если "да" - то предлагайте, обсудим коллективно.
В части качества эксплуатационного штата - он разный в разных местах, и всегда таковым был. И он - в целом, во всей своей массе - не лучше и не хуже, чем где-то или когда-то. Он такой, какой есть. Как говорил один из руководителей нашего государства: "Других писателей у меня нет!"

Torquato Tasso 07.01.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 186887)
...можете предложить что-то иное в ГТП, в технологические карты? Если "да" - то предлагайте, обсудим коллективно.

уменьшить срок проведения ГТП в 2 раза

Николай Николаевич 07.01.2014 15:08

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 186888)
уменьшить срок проведения ГТП в 2 раза

"Уменьшить срок" - это имеется в виду сократить периодичность? Т.е. - удвоить объем проверок?

Torquato Tasso 07.01.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 186893)
"Уменьшить срок" - это имеется в виду сократить периодичность? Т.е. - удвоить объем проверок?

безусловно

Николай Николаевич 07.01.2014 15:25

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 186897)
безусловно

Так это же НИЧЕГО не даст. Хоть удваивай, хоть утраивай. Преобладание (в хозяйстве СЦБ) отказов внезапного характера не позволяет существенно повысить надежность за счет увеличения количества регламентных работ.
Даже - теоретически - без учета кратного увеличения контингента (что само по себе невозможно в принципе).

IGOR77 07.01.2014 15:29

Цитата:

уменьшить срок проведения ГТП в 2 раза
А, чего в два раза то?
Организовать круглосуточное дежурство, а то где гарантия, что сразу после очередной проверки головки не закрасят хулиганы.:shocking:

Torquato Tasso 07.01.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 186899)
Так это же НИЧЕГО не даст. Хоть удваивай, хоть утраивай. Преобладание (в хозяйстве СЦБ) отказов внезапного характера не позволяет существенно повысить надежность за счет увеличения количества регламентных работ.

значит техкарты никуда не годятся?

Николай Николаевич 07.01.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 186905)
значит техкарты никуда не годятся?

С чего бы это?
Техкарты формализуют тот объем работ и проверок, который необходим и достаточен для поддержания устройств в работоспособном состоянии. Естественно - в той части, которая зависит от выполнения (или невыполнения) регламентных работ.
Ввести новую техкарту - не проблема. Проблема - "придумать" новую работу/проверку/технологическую операцию, которая давала бы эффект.

Torquato Tasso 07.01.2014 16:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 186907)
С чего бы это?
Техкарты формализуют тот объем работ и проверок, который необходим и достаточен для поддержания устройств в работоспособном состоянии. Естественно - в той части, которая зависит от выполнения (или невыполнения) регламентных работ.
Ввести новую техкарту - не проблема. Проблема - "придумать" новую работу/проверку/технологическую операцию, которая давала бы эффект.

такого не бывает
по вашему выходит: техкарты предусмотрели все, а результат скверный.
значит техкарты предусмотрели не все

Николай Николаевич 07.01.2014 16:49

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 186912)
такого не бывает
по вашему выходит: техкарты предусмотрели все, а результат скверный.
значит техкарты предусмотрели не все

Почему "скверный"? Для того уровня техники, точнее - уровня разработки этой техники - результат очень даже неплохой.
Но еще раз - техкарты в любом случае не охватывают все возможные проверки, тесты и т.п.
В качестве теоретического примера - аналогия с локомотивом. Локомотив пришел в депо - он выведен из работы и его можно разобрать "до семечек". Соответственно, и проверок различных можно сделать несоразмерно больше.
С устройствами СЦБ такую процедуру объективно проделать невозможно.
Но - можно и нужно развивать диагностику и мониторинг. Чем мы, собственно, и занимаемся в последние годы. И результат - там, где внедрили - вполне приличный.

Torquato Tasso 07.01.2014 17:06

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 186917)
И результат - там, где внедрили - вполне приличный.

значит,там где есть диагностика и мониторинг нет внеплановых проверок?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot