СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

НОТАли 26.11.2013 22:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 180449)
В чем именно виновата система? В том, что она есть? Вы можете предложить альтернативу?

А кто-то хочет эту альтернативу?

Николай Николаевич 26.11.2013 23:02

Цитата:

Сообщение от Петр-связист (Сообщение 180455)
Н.Н. это специфика верхов сделать так что бы низа метались, но ничего не смогли толком сделать...
как я могу поставить выполнять график когда у меня полбригады бывает на субботниках, воскресниках и прочих уборках полосы отвода или неделю на повреждении магистрального кабеля , остальные не успевают бегом пешком пробежать 4 станции- половина то бишь один человек- а они на расстоянии 30 км друг от друга и где тут логика и какова политика, а каково мне за каждый проезд ревизора и прочих комиссий отчеты писать по полдня- ладно дальше не буду везде одинаково- просто НАС не слышат в вверхах, потому что 90% из них не работали в низах...менеджеры так называемые офисные...не имею ввиду руководителей которые прошли все этапы от простого трудяги до руководящего поста...

Это еще один миф - про менеджеров "в верхах". Вам перечислить предыдущие должности сегодняшних руководителей и специалистов ЦШ? Ни одного, кто не прошел бы вполне достойную должностную лестницу, Вы не найдете. По крайней мере среди тех, кто принимает решения.

Николай Николаевич добавил 27.11.2013 в 00:02
Цитата:

Сообщение от НОТАли (Сообщение 180456)
А кто-то хочет эту альтернативу?

Чтобы оценить, хочет или не хочет, надо её хотя бы увидеть.

НОТАли 26.11.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 180457)


Чтобы оценить, хочет или не хочет, надо её хотя бы увидеть.

Чтобы ее увидеть, надо осознать, что старая система категорически не устраивает и надо что-то менять, хотя бы пытаться менять, а там и альтернатива замаячит....

Старик Хоттабыч 26.11.2013 23:13

Н.Н. тогда объясните простым смертным- на кой ляд нам эти графики Пореро или как там и прочие- от них что производительность повысится- если выделили человека что бы он к началу месяца собрал от нас данные и нарисовал все это и отослал к Вам в верха- а за неделю ох сколько бы он мог сделать полезного и нас не отвлекал бы и т.д. и тому подобного много -... а в царской России простой инженер пути конструировал и строил мост который и сейчас стоит и еще 100 лет простоит без всяких этих графиков и прочей мути... короче чем больше компьютеризация тем больше бумаг появляется...а народ на линии и плачет и смеется сквозь слезы...

Петр-связист добавил 27.11.2013 в 00:13
Цитата:

Сообщение от НОТАли (Сообщение 180459)
Чтобы ее увидеть, надо осознать, что старая система категорически не устраивает и надо что-то менять, хотя бы пытаться менять, а там и альтернатива замаячит....

не замаячит пока нами будут руководить люди имеющие зарплату превышающую Вашу в сотни раз... :laduh:

Николай Николаевич 26.11.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от Петр-связист (Сообщение 180460)
Н.Н. тогда объясните простым смертным- на кой ляд нам эти графики Пореро или как там и прочие- от них что производительность повысится- если выделили человека что бы он к началу месяца собрал от нас данные и нарисовал все это и отослал к Вам в верха- а за неделю ох сколько бы он мог сделать полезного и нас не отвлекал бы и т.д. и тому подобного много -... а в царской России простой инженер пути конструировал и строил мост который и сейчас стоит и еще 100 лет простоит без всяких этих графиков и прочей мути... короче чем больше компьютеризация тем больше бумаг появляется...а народ на линии и плачет и смеется сквозь слезы...

А что - разве ЦШ или ЦДИ от кого-то требует "это"? Разве что один раз в год в годовом анализе. И то - от служб, а не от ШЧ или, упаси боже, от ШНСов.

Николай Николаевич 26.11.2013 23:16

Цитата:

Сообщение от Петр-связист (Сообщение 180460)
не замаячит пока нами будут руководить люди имеющие зарплату превышающую Вашу в сотни раз... :laduh:

В очередной раз скажу - ни один, самый высокопоставленный, руководитель не устанавливает величину зарплаты сам себе. Всегда - вышестоящий руководитель. Который, по определению, за просто так платить не будет.

Luke 26.11.2013 23:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 180449)
Вы можете предложить альтернативу?

я уже предлагал альтернативу тут http://scbist.com/obschie-voprosy-zh...struktury.html , но руководством нашей службы данное предложение было признано бредовым, а МДИ, которому собственно и направлялся официальный документ, не удосужился даже дать официальный ответ.

Вторая альтернатива - это переход на обслуживание по состоянию в тех дистанциях, где внедрены системы диагностики. Причем не во всех сразу, а годик - два поэкспериментировать в одной двух дистанциях, так сказать, опыт наработать

Евгений002 26.11.2013 23:25

МИхаил, извини, но из твоего того предложения уж очень явно "уши торчат" , но по сути верно только вопрос в таком направлении надо решать более комплексно, системно.

Luke 26.11.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от Петр-связист (Сообщение 180460)
а в царской России ...

Это уже мракобесием попахивает. Нам нужно идти вперед, а не назад. Инновации нужны, но не под тем соусом под которым подаются. Взять к примеру УРРАН, у меня создалось устойчивое впечатление, что кроме Гапановича это никому не нужно. Любая инновация будет успешно внедрена, если мельчайшее звено системы, куда внедряется инновация, будет четко знать зачем это, какая от этого польза мне и корпорации, которой служу, частью которой являюсь. В противном случае все начинания превратятся в огромный ворох макулатуры. В общем, зерно нужно сеять в благодатную почву.

NikoS 27.11.2013 05:47

А мне вот понравилась идея, предложенная Luke. Может, отменять планирование дистанциям и не стоит, но первое же сообщение в духе "Невозможно добавить задание бригадам ШЧ-N, превышен лимит трудозатрат. Требуется отменить более ранние задания." возможно вылечит кого-то от самодурства и раздачи нелепых указаний. Хотя я полагаю, что нелепыми они издающим вовсе не кажутся, не так-то легко это признать. А результаты-то видны всем.

Если альтернатива этому и есть, то должна быть в направленности на персонал, а не на прибыль, мне кажется. Наверху можно много чего напланировать и в программы забить, а здесь механик читает план на день, доедая тормозок, и просто говорит: "****-ич, да это ж бред, не успею я этого, ну записи, так и быть оформлю." И идет делать то, что считает важным. То есть уже не вы считаете, что важно, а что нет, а уже МЕХАНИК считает, и вы сами поставили его в такие рамки.

Я уже не говорю, что регулярное забивание на графики не только снижает квалификацию людей, но и попросту расхолаживает. Хотя судя по тому, что я слышал на разборах "НЕ НАДО ПРИКРЫВАТЬСЯ ГРАФИКАМИ", это сейчас вообще не модно.

Скиталец 27.11.2013 09:31

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 180492)
Я уже не говорю, что регулярное забивание на графики не только снижает квалификацию людей, но и попросту расхолаживает. Хотя судя по тому, что я слышал на разборах "НЕ НАДО ПРИКРЫВАТЬСЯ ГРАФИКАМИ", это сейчас вообще не модно.

Чем-то напоминает "личные нормативы руководителей по безопасности движения". Выполнить в полном объеме нереально, а при необходимости прихватить "товарища" за ж...у - всегда пожалуйста! Вплоть до отстранения от должности.

Александр 27.11.2013 09:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
На моей родной дистанции еще в 80-е годы прошлого века был единый по дистанции график ТО, и все работы были привязаны к конкретным дням недели. Вторник - отжим, среда - шунт, пятница - внутренний осмотр электроприводов, чистка коллекторов и т.д.

Маленьких станций с числом стрелок 5-10 на дистанции не было?
Чтобы во вторник потратить время на дорогу и сделать только отжим, в среду приехать и сделать - только шунт, а в пятницу исключительно почистить коллектор?
Что-то здесь здравого смысла я не вижу.

Николай Николаевич 27.11.2013 10:36

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 180506)
Маленьких станций с числом стрелок 5-10 на дистанции не было?
Чтобы во вторник потратить время на дорогу и сделать только отжим, в среду приехать и сделать - только шунт, а в пятницу исключительно почистить коллектор?
Что-то здесь здравого смысла я не вижу.

Контекст разговора - мешает ли 4-х недельный график планировать работы со смежниками и чем в этом плане месячный график лучше 4-х недельного. Из этого и сформулирован ответ.
В части Вашего вопроса - "тогда" из 30-ти станций, входящих в ШЧ, только на одной не жил хотя бы один СЦБист. И этой проблемы не было. Понятно, что сейчас многое изменилось - и станции позакрывались, и места проживания работников сконцентрировались на более-менее крупных станциях, и с транспортом в ШЧ стало по-другому...

Михаил Лупинос 27.11.2013 15:59

А вообще предлагаю на таких станциях комлексные бригады создовать что бы например поехали и пч и эч и шч и каждый свою роботы в один день сделал. И отправлять туда типа матрисы. И экономия и все если что сделать можно. Потом так через там 2 дня опять. И я буду делать поэтой теме работу.

Суховерша Алексей 27.11.2013 16:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 180413)
По поводу новой ЦШ-720 мыслей много, но - если честно - я остерегаюсь эту тему открывать. Все закончится, как всегда - набежит десяток озабоченных и все сведет к разговору о финансах..........

Николай Николаевич! А откуда они набегут? Если с десяток, то не с ШЧ же...

Суховерша Алексей добавил 27.11.2013 в 17:46
Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 180416)
Помните последний случай смертельного травмирования электромонтера ШЧ-Тюмень? Там проверяли стрелки на 4 мм без ПДБ.

Это происходит на 90% станций. У ПДБ свой график проверок.

Получается лебедь-рак-щука. ДС свою проверку планирует, ПЧ - свою, ШЧ - свою. И все в разное время.

Это очень верно! Сам проверял в графиковый день ход проверки стрелок на плотность. Были СЦБисты и монтёр пути. ПД и ПДБ были заняты и не скажу, что ерундой.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика