СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 08.01.2014 10:13

Цитата:

Сообщение от Mёtra (Сообщение 187028)
Есть. Если случается такой отказ, и расследовался он качественно, добросовестно и в присутствии первых руководителей и не выявлена причина, именно не выявлена, а не скрыта, пользоваться устройства без всяких других предложений. Ну, а вот если от балды всё, то тогда шашкой по руководящему составу.

Ну если причина действительно "потеряна" в процессе устранения или расследования (если устранилось "само") - то в реальности так и происходит. Так или иначе - есть же какой-то разумный предел при поиске неявной и неповторяющейся причины.

Евгений002 08.01.2014 10:17

пользоваться устройства без всяких других предложений.

В п1.14 ЦШ 530 установлен такой порядок, только при "отписке" при невыясненной причине Инструкция требует дополнительной фразы в "отписке"-----"Пользоваться устройствами РАЗРЕШАЮ"

Mёtra 08.01.2014 10:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 187035)
Ну если причина действительно "потеряна" в процессе устранения или расследования (если устранилось "само") - то в реальности так и происходит. Так или иначе - есть же какой-то разумный предел при поиске неявной и неповторяющейся причины.

Предел то есть конечно. Почему бы не узаконить такие сбои в работе, по неустановленным или потерянным причинам? Почему и зачем вынуждают создавать эту формальность?!

Николай Николаевич 08.01.2014 10:26

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 187037)
пользоваться устройства без всяких других предложений.

В п1.14 ЦШ 530 установлен такой порядок, только при "отписке" при невыясненной причине Инструкция требует дополнительной фразы в "отписке"-----"Пользоваться устройствами РАЗРЕШАЮ"

Вот уж прямо так и написано "РАЗРЕШАЮ"?
Нет там такого. По крайней мере - не было. И я очень удивлюсь, если прочитаю такое...

Николай Николаевич добавил 08.01.2014 в 12:26
Цитата:

Сообщение от Mёtra (Сообщение 187038)
Предел то есть конечно. Почему бы не узаконить такие сбои в работе, по неустановленным или потерянным причинам? Почему и зачем вынуждают создавать эту формальность?!

Все и так узаконено - п. 1.14. ЦШ-530.
И никто никого не вынуждает.
То, что начальники ШЧ "прогибаются" под обстоятельства и немедленно садятся "рожать" протокол разбора - это да, такое иногда бывает. Но это на их совести.

Mёtra 08.01.2014 10:50

Николай Николаевич добавил 08.01.2014 в 12:26


Все и так узаконено - п. 1.14. ЦШ-530.
И никто никого не вынуждает.
То, что начальники ШЧ "прогибаются" под обстоятельства и немедленно садятся "рожать" протокол разбора - это да, такое иногда бывает. Но это на их совести.[/quote]

И всё на шкуре механиков ...

Скиталец 08.01.2014 11:07

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 187007)
А "заложником" Вы (как и любой другой СЦБист от ШНа и до ЦШ) являетесь по должности, с момента поступления на работу, а не по факту получения телеграммы.

Уважаемые господа! Осторожнее с терминологией, так как слово "заложник" напрямую ассоциируется со словом "террорист". Вы же это не хотели сказать, надеюсь?

Николай Николаевич 08.01.2014 11:08

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 187064)
Уважаемые господа! Осторожнее с терминологией, так как слово "заложник" напрямую ассоциируется со словом "террорист". Вы же это не хотели сказать, надеюсь?

Безусловно, не ЭТО! Поэтому - в кавычках.

Скиталец 08.01.2014 11:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 187039)
То, что начальники ШЧ "прогибаются" под обстоятельства и немедленно садятся "рожать" протокол разбора - это да, такое иногда бывает. Но это на их совести.

А несгибаемые начальники востребованы?

T1000 08.01.2014 11:12

Цитата:

Сообщение от Mёtra (Сообщение 187038)
Почему бы не узаконить такие сбои в работе, по неустановленным или потерянным причинам?

Года два-три назад встречал термин "сбой" в работе устройств СЦБ, кажется в каком-то стандарте, которые тогда массово внедрялись. Надо поискать...

CHUK 08.01.2014 11:13

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 187067)
А несгибаемые начальники востребованы?

В наше время несгибаемых удаляют вон или забивают по самую шляпку.

Николай Николаевич 08.01.2014 11:16

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 187067)
А несгибаемые начальники востребованы?

Безусловно!
Опираться можно только на то, что сопротивляется (с).

Скиталец 08.01.2014 11:19

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 187070)
В наше время несгибаемых удаляют вон или забивают по самую шляпку.

:laduh::laduh::laduh:
P.S. Как-то ехал с нами в сопровождении РЦС. На вопрос, что он будет делать, если получит заведомо вредительский приказ, он ответил, ни секунды не задумавшись: "Выполнять!". Работал в этой должности совсем еще тогда немного. Работает и поныне.

tyubik 08.01.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 186984)
Возможно, точнее было бы просто "внезапный отказ"...
Не знаю, наверное где-то есть точное определение - мне это не особо нужно.
...

В Вашем статусе необходимо быть более осторожным в определениях.
Наверное, ...где-то, ...возможно, ...было бы - не инженерные формулировки. Представьте, что творят образованные подчинённые, видя возможность неоднозначных трактовок.

CHUK 08.01.2014 11:27

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 187072)
:laduh::laduh::laduh:
P.S. Как-то ехал с нами в сопровождении РЦС. На вопрос, что он будет делать, если получит заведомо вредительский приказ, он ответил, ни секунды не задумавшись: "Выполнять!". Работал в этой должности совсем еще тогда немного. Работает и поныне.

Так к кому отнести этого РЦС?

Николай Николаевич 08.01.2014 11:30

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 187074)
В Вашем статусе необходимо быть более осторожным в определениях.
Наверное, ...где-то, ...возможно, ...было бы - не инженерные формулировки. Представьте, что творят образованные подчинённые, видя возможность неоднозначных трактовок.

Алексей, не придумывайте проблему там, где её нет.
Полагаю, что те мысли, которые я стараюсь формулировать, понятны коллегам-форумчанам. Я же не диссертацию пишу. Если за каждой формулировкой лезть в ГОСТ или в другой документ - никогда никому ничего и не расскажешь. И, к слову, заведомо строгие формулировки без должной на то необходимости тоже ни к чему хорошему не приводят. Ибо сужают предмет разговора.
Это когда сказать нечего - вот тогда да, остается цепляться к словам, к знакам препинания и т.п. И вроде "при деле"...
Такой вот "изолированный" стык.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика