СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Александр II 14.12.2013 08:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 183547)
Да нет тут никакой "политики партии".
Все эти вопросы не выше уровня ШЧ. Если начальник дистанции этим занимается - то и вопросов никаких нет. А если не занимается - то и результат соответствующий.

Результат - на бумаге.

Ну как Вы не поймёте, что в 90% случаев всё то же самое. И на севере и на юге.

Всё один к одному. Поезжайте в любое ШЧ и найдёте те же проблемы.

Александр II добавил 14.12.2013 в 09:26
Вы думаете, я в свободное время тех карты изучаю?
Нет, я изучаю законы маркетинга.

И там пишут - сначала найдите свою целевую аудиторию (ЦА).

Так вот вы там ошиблись с ЦА. Вы готовите законодательную базу, стандарты, стратегии. Миллионы страниц. У электромеханика НЕТ ВРЕМЕНИ их даже прочитать, не то что бы понять. Он не успевает выполнять график ТО.

Нужно фильтровать информацию. Цезарю - цезарево.

Ну не может голова деревенского ШН'а воспринять эту "белиберду", а городские не будут работать под дождём и на холоде.

Александр II добавил 14.12.2013 в 09:37
Что убили электромонтёра - знают все.

А когда убили лучшего командира среднего звена - никто не заметил.

Sama Y 14.12.2013 08:41

Солнце, а разве ты не знаешь, что все делается к лучшему? Просто очень медленно. Надо идти дальше и не тащить с собой чемоданы, набитые прошлым. Рук не хватит, и выдохнешься на полпути.
© Эльчин Сафарли
http://scbist.com/scb/uploaded/2721_1386999481.jpg
зато теперь можно заняться любимым делом ))
все будет хорошо

Николай Николаевич 14.12.2013 08:41

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 183548)
Результат - на бумаге.

Ну как Вы не поймёте, что в 90% случаев всё то же самое. И на севере и на юге.

Всё один к одному. Поезжайте в любое ШЧ и найдёте те же проблемы.

Александр II добавил 14.12.2013 в 09:26
Вы думаете, я в свободное время тех карты изучаю?
Нет, я изучаю законы маркетинга.

И там пишут - сначала найдите свою целевую аудиторию (ЦА).

Так вот вы там ошиблись с ЦА. Вы готовите законодательную базу, стандарты, стратегии. Миллионы страниц. У электромеханика НЕТ ВРЕМЕНИ их даже прочитать, не то что бы понять. Он не успевает выполнять график ТО.

Нужно фильтровать информацию. Цезарю - цезарево.

Ну не может голова деревенского ШН'а воспринять эту "белиберду", а городские не будут работать под дождём и на холоде.

Александр II добавил 14.12.2013 в 09:37
Что убили электромонтёра - знают все.

А когда убили лучшего командира среднего звена - никто не заметил.

Не понимаю, о чем Вы! Вот честное слово - стараюсь, и не понимаю. Может, надо попробовать как-то попроще? Для меня...

Михаил Лупинос 14.12.2013 08:49

А что руководители среднего звена. Все ведется к тому что ты не кто.

Mega 14.12.2013 09:08

Цитата:

Сообщение от Михаил Лупинос (Сообщение 183555)
А что руководители среднего звена. Все ведется к тому что ты не кто.

и ты ничего не решаешь... хотя ты на месте лучше должен видеть, знать , понимать и принимать меры. А нет! Как сказала система, так и будешь делать... Сказали перерасход денег - значит без содержания.А кто перерасходовал? За три года не видел ни одного приказа на сверхурочные!!! Сказали капремонт переездов - нате шкафы в октябре ноябре, а не в мае июне, хотя схемы на завод отправили в феврале! Видите ли весь заказ через Московию катается.. кружок дал!!)))) Дали заявку в РО-3 или как там называется программа - порезали половину, а то что половина заявленного это планы, которые обещались выполнить и попробуй не выполни!))) НЕПРАВИЛЬНЫМ ПУТЕМ ИДЕМ!!! А про взаимодействие служб это вообще смех. Мы уже телеграммы пишем что даже ДС с нами на графики отказывается ехать... видите ли селектора у людей... и нехватка людей! А путейцы своими делами заняты... А виноват будет СЦБист. Так развяжите ему руки! Или казните тех кто должен отвечать за безопасность движения на своих станциях напрямую, то бишь ДС! Может тогда Я, железнодорожник, перестану страховку к билету покупать уезжаю в отпуск к родителям!!!

Александр II 14.12.2013 09:35

А проще некуда.

Если в ЦДИ верят в то, что люфты в соединениях, наслоения более 7 мм, неисправные кабели только из-за того, что ШЧ-ШНС-ШН не хотят работать по-новому, то нам с вами не по-пути.

Но, работать мы будем там, где больше платят (возможно что и в ШЧ).

А тот командир среднего звена теперь стал нормальным - ворует, обманывает, улыбается в лицо высокому начальству и плюёт ему в спину.

Lamaks 14.12.2013 09:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 183534)
Как раз вчера я проводил разбор этого случая.
Несколько фактов "в столбик":
- на этой станции имеется ШНС, но когда бригада из 3-х человек (включая пьяного погибшего ШЦМа) проверяла стрелки, этот ШНС в одиночку занимался никому неведомыми работами "по подготовке кабеля к будущим "окнам".
- пьяного ШЦМа никто не выявил, не отстранил от работы, не оставил в конце концов отсидеться до конца рабочего дня в мастерской, а в составе бригады проинструктировали (???) и отправили проверять стрелки.
- в бригаде 1 ШН и 2 ШЦМа - но почему-то ШН обеспечивал связь с колонки громкоговорящей связи, а каждый из ШЦМов поодиночке проверял стрелки "на отжим".
- проверка стрелок "на отжим" производилась без путейцев.
Спрашивается - насколько случайными были все вышеперечисленные странные вещи в этой дистанции под руководством этого конкретного ШЧ?
В моем понимании - каждый из приведенных моментов повторялся многократно и этого никто из командиров не видел или не хотел видеть.
Вывод - начальник дистанции сам по себе занимается какими-то совершенно другими делами, а вся текущая эксплуатационная работа живет вполне самостоятельной жизнью отдельно от начальника дистанции.

Если это единичный случай, то как вы сделали такие выводы?
Всегда интересовало - в чем смысл увольнения?
Или сняли, для проформы, в ШЧу и через пол годика обратно?

Кстати, кто-нибудь знает - сколько случаев смертельного травматизма было на этой дороге за год?

Николай Николаевич 14.12.2013 11:03

Цитата:

Сообщение от Lamaks (Сообщение 183566)
Если это единичный случай, то как вы сделали такие выводы?
Всегда интересовало - в чем смысл увольнения?
Или сняли, для проформы, в ШЧу и через пол годика обратно?

Кстати, кто-нибудь знает - сколько случаев смертельного травматизма было на этой дороге за год?

Это не единичный случай в этой дистанции - это система.
Смысл освобождения от занимаемой должности начальника дистанции прост и понятен - у него погиб человек, он не имеет морального права дальше продолжать руководить коллективом. Так же, как и в случае нарушения безопасности движения (примеры - ст. Кутан, Киров и др.).

Николай Николаевич добавил 14.12.2013 в 12:01
Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 183563)
А проще некуда.

Если в ЦДИ верят в то, что люфты в соединениях, наслоения более 7 мм, неисправные кабели только из-за того, что ШЧ-ШНС-ШН не хотят работать по-новому, то нам с вами не по-пути.

В случае с люфтами, наслоениями и т.п. - не нужно работать "по-новому", нужно работать "по-старому", т.е. просто работать. И для этого Вам действительно не нужен никто выше ШЧ. Если Вы действительно думаете, что Ш или ДИ или ЦШ или ЦДИ должен помочь Вам устранить люфты и др. - Вы странные люди, честное слово.

Николай Николаевич добавил 14.12.2013 в 12:02
Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 183563)
А тот командир среднего звена теперь стал нормальным - ворует, обманывает, улыбается в лицо высокому начальству и плюёт ему в спину.

Если для Вас это пример и идеал - на здоровье.
Только надо ли для этого работать в "РЖД"?

Николай Николаевич добавил 14.12.2013 в 12:03
Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 183563)
Но, работать мы будем там, где больше платят (возможно что и в ШЧ).

Удачи!

НОТАли 14.12.2013 11:14

Цитата:

Это не единичный случай в этой дистанции - это система.
Смысл освобождения от занимаемой должности начальника дистанции прост и понятен - у него погиб человек, он не имеет морального права дальше продолжать руководить коллективом. Так же, как и в случае нарушения безопасности движения (примеры - ст. Кутан, Киров и др.).
Правильно, нужно ждать пока в какой-нибудь дистанции что-нибудь произойдет. А выявлять сбои в системе руководителей ДО того нельзя??? Например, сильная текучка кадров - это не показатель, что политика, избранная руководством неверная???

Lamaks 14.12.2013 11:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 183582)
Это не единичный случай в этой дистанции - это система.
Смысл освобождения от занимаемой должности начальника дистанции прост и понятен - у него погиб человек, он не имеет морального права дальше продолжать руководить коллективом. Так же, как и в случае нарушения безопасности движения (примеры - ст. Кутан, Киров и др.).

А были случаи, когда начальников не снимали? И как Вы считаете - есть ли смысл снимать обязательно в этом случае или все же попытаться разобраться, в случае адекватности ШЧ?

tiksi 14.12.2013 11:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
он не имеет морального права дальше продолжать руководить коллективом

Вот здесь надо поосторожнее. Ибо моральное право неписано и кто судьи? Административное право, это пожалуйста. Пользуйтесь.

Александр 14.12.2013 11:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
он не имеет морального права дальше продолжать руководить коллективом. Так же, как и в случае нарушения безопасности движения (примеры - ст. Кутан, Киров и др.)

Кутан... Это где разобрались как следует и невиновных наказали.

Николай Николаевич 14.12.2013 11:52

Цитата:

Сообщение от Lamaks (Сообщение 183588)
А были случаи, когда начальников не снимали? И как Вы считаете - есть ли смысл снимать обязательно в этом случае или все же попытаться разобраться, в случае адекватности ШЧ?

Такие случаи безусловно были. Я знаю немало примеров.
В части "снимать" - в подавляющем большинстве случаев это, все-таки, освобождение от должности по личной просьбе, по поданному заявлению.
Вопрос все же больше моральный - есть ли у ШЧ в таком случае право продолжать руководить коллективом?
И это ведь еще и "посыл" остальным 200 ШЧ!

Николай Николаевич добавил 14.12.2013 в 12:52
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 183591)
Кутан... Это где разобрались как следует и невиновных наказали.

Ну я бы не стал так категорично...
Если стрелки под поездом переводятся и блок-участки под поездом не занимаются, и все это происходит в течение достаточно продолжительного времени - утверждать, что ШЧ белый и пушистый тоже нельзя. Знал, меры не принял, допустил - неси ответственность!

НОТАли 14.12.2013 12:03

Цитата:

И это ведь еще и "посыл" остальным 200 ШЧ!
Нормальные люди и без "посылов" понимают, а вот другим и "посылы" "до лампочки!

heavy 14.12.2013 12:44

Цитата:

Николай Николаевич В случае с люфтами, наслоениями и т.п. - не нужно работать "по-новому", нужно работать "по-старому", т.е. просто работать. И для этого Вам действительно не нужен никто выше ШЧ. Если Вы действительно думаете, что Ш или ДИ или ЦШ или ЦДИ должен помочь Вам устранить люфты и др. - Вы странные люди, честное слово.
Думаю, речь шла о том, чтобы эти самые Ш или ДИ или ЦШ или ЦДИ или РБ.... не мешали людям работать.
А то менеджеры думают, что они делают лучше, а на самом деле они ошибаются и делают все хуже и хуже.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика