СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Рассказов Роман 25.12.2017 12:32

нашёл приказ "МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 26 сентября 2016 года N 280
О признании не подлежащими применению актов Министерства путей сообщения Российской Федерации", а распоряжение РЖД не нашёл. Кодекс - справочная система

T1000 25.12.2017 12:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 333871)
Поскольку Минтрансом в 2015г. утвержден соответствующий Свод Правил "Железнодорожная автоматика и телемеханика, Правила строительства и монтажа" - то это представляется вполне логичным...

А кто-то говорил, что раз МПС нету- то и отменить некому...

KPV 25.12.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от Sama Y
ЦКз утверждает, что ПР32ЦШ10.02-96 отменено
кто-нибудь что-нибудь об этом знает??

Практически дословно ответ Кудрявцева: ПР32 утверждал ЦШ (МПС), Минтранс к этому документу отношения не имеет, новый СП (утвержден Минтрансом) не может изменить статус ПР32 (хозяина документа юридически уже нет).
Для однозначности нужно волевое решение ЦДИ (приемника ЦШ?)

Николай Николаевич 25.12.2017 12:48

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 333874)
А кто-то говорил, что раз МПС нету- то и отменить некому...

На тот момент - действительно, механизма отмены не было.
Потом, постепенно - это "заработало"...

Sama Y 25.12.2017 12:49

просто так, чтобы окончательно все запутать...
в распоряжении ОАО РЖД от 04.08.2017 №1558р в нормативных ссылках есть и СП234, и ПР32ЦШ10.02-96, и ПР32ЦШ10.01-95...

спасибо всем!
для себя буду считать, что ПР32ЦШ не отменены :raD:

Николай Николаевич 25.12.2017 12:50

Цитата:

Сообщение от KPV (Сообщение 333875)
Практически дословно ответ Кудрявцева: ПР32 утверждал ЦШ (МПС), Минтранс к этому документу отношения не имеет, новый СП (утвержден Минтрансом) не может изменить статус ПР32 (хозяина документа юридически уже нет).
Для однозначности нужно волевое решение ЦДИ (приемника ЦШ?)

Вот ЦДИ или ЦШ - уж точно не имеют никакого юридического права отменять документы МПС или ЦШ МПС...

KPV 25.12.2017 13:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Вот ЦДИ или ЦШ - уж точно не имеют никакого юридического права отменять документы МПС или ЦШ МПС...

Из письма Аношкина:
"По результатам работы совместной рабочей группы Минтранс России и ОАО «РЖД» в 2015-2016 году приказами Минтранс России определены перечни нормативных актов МПС СССР и МПС России не подлежащих применению.
Направляю для руководства в работе актуализированный по состоянию на 01.01.2017 г. перечень не подлежащих применению нормативных актов МПС СССР и МПС России по хозяйству автоматики и телемеханики с указанием нормативных документов, их заменяющих".

Что мешает использовать термин "не подлежит применению" (как в письме) вместо термина "отменен, взамен ... " и забыть про юридическую сторону? ЦДИ не вправе этого сделать?

Александр 25.12.2017 14:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 333876)
На тот момент - действительно, механизма отмены не было.
Потом, постепенно - это "заработало"...

Так может и ДСН также отменить можно?

ШНС СЦБ 25.12.2017 14:32

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 333881)
Так может и ДСН также отменить можно?

Дсн при замени линзы на светодиод на ЧКАБ убрали. На чистых светодиодах и мпц я так думаю, что больше бояться ядерной войны, чем самолетов

СУНДЕТОВ 25.12.2017 15:18

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 333881)
Так может и ДСН также отменить можно?

Никто пока не может принят решение, так как схема ДСН принят во время "кукурузников" и они еще в эксплуатации и они должны видит что горят лампы на полнакала.
Инфракрасные приборы не в счет.

Скиталец 25.12.2017 18:21

Цитата:

Инфракрасные приборы не в счет.
ИК-приборы - это к чему? ПНВ?

sunserone 25.12.2017 18:44

Никто ДСН официально не отменял, есть протокол совещания, где разработчики светодиодных устройств протолкнули идею об отмене ДСН, (не надо думать, что креативные разработчики светодиодов думали о целесообразности, они просто хотели выйти на рынок с наименьшими затратами) но пока это не будет утверждено в ТР на конкретую систему ДСН следует проектировать. На официальный запрос в ЦШ об отмене ДСН в АПС04 ответа нет, т.к. не их вопрос.

grinqwerty 25.12.2017 21:22

На просторах УЗ в 2014 году волевое решение было принято и схема двойного снижения напряжения вырезана из всех схем включения светофоров. Переключение осталось только между режимами день/ночь на станциях.

Поручик 26.12.2017 07:27

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 333877)
просто так, чтобы окончательно все запутать...
в распоряжении ОАО РЖД от 04.08.2017 №1558р в нормативных ссылках есть и СП234, и ПР32ЦШ10.02-96, и ПР32ЦШ10.01-95...
:

Наташа, а где взять?
ЭТО же не оно? Об утверждении документов по расчету пожарного риска на постах электрической централизации, диспетчерской централизации, горочной автоматической централизации. Распоряжением ОАО "РЖД" от 04.08.2017 № 1558р

NikoS 26.12.2017 07:27

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 333861)
А я считаю наоборот. Совсем не молодцы.
Если ребёнок играет в электрощите, то шторки даже формально не помогут.
Если по существу:
1. штекер от напряжометра вставлять неудобно. Надо гвоздиком отвёрткой помогать.
2. вообще вилки вставлять неудобно, даже "родные".
3. лишние детали - выше стоимость и ниже надёжность.

Не, в качестве альтернативы - нормально. Если нужно без шторок, есть IEK, они еще и хорошо так дешевле. У меня на даче в щитке уже год стоят, полет нормальный.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot