![]() |
|
Цитата:
Все советы по двойному-тройному резервированию питания входного, не подтвержденные документально (нормативными документами, утвержденными типовыми альбомами), рекомендую не использовать. Рассмотрим "классическую" схему входного по ЭЦ-12-03 или МРЦН-10 (в РШ размещаются входной, РЦ участков приближения, САУТ - кажись все?): 1) питание разрешающих огней - центральное с поста ЭЦ (1Ф, 2Ф или ДГА при наличии) - лучше некуда; 2) питание красной лампы (лампы пригласительного сигнала) и реле шкафа - центральное с поста ЭЦ (1Ф, 2Ф или ДГА при наличии) с переключением на преобразователь ПП-0,3 от контрольной батареи (полюса ПХРШ-ОХРШ). В случае отсутствия питания с поста - переключение на местный источник 220 В, при его отсутствии - переключение на батарею со временем резервирования не менее 8 часов (с учетом самой низкой температуры и старения батареи) - вполне достаточно; 3) питание РТА, обогрева, освещения, паяльника - только от одного местного источника, как правило, линии АБ (длительный перерыв питания в линии АБ маловероятен, контроль наличия питания на пульте ДСП - пропало, утром идешь медленным шагом на устранение, все устройства работают, кроме обогрева и зарядки АКБ, АКБ заряжена и готова к резервированию, потребление отсутствует при наличии питания красного с поста). Плановые выключения линии АБ для ремонта/обслуживания явно не зимой в минус 40 и по согласованному графику (можно и переносную электростанцию на время планового окна притащить, но что-то сомневаясь, что окно будет несколько суток и совпадет с повреждением кабеля входного с потерей центрального питания) - вполне достаточное резервирование. Если считаете, что мало - берите ЭЦ-12-13 и городите второй местный источник в придачу к первому местному. Кстати, в указании ГТСС 1247/1509 от 22.10.2001 специально для Октябрьской ж.д. предлагалось устанавливать второй местный источник со ссылкой на какие-то "Мероприятия по повышению эффективности работ хозяйств Э и СЦБ" - похоже, что связаны со скоростным движением, а может с защитой от "дурака"; 4) питание РЦ участков приближения - центральное с поста ЭЦ (1Ф, 2Ф или ДГА при наличии) - лучше некуда (РЦ любого БУ питается только от двух взаиморезервируемых источников); 5) питание устройств САУТ - центральное с поста ЭЦ (1Ф, 2Ф или ДГА при наличии) - потребление мизерное, требования к падению напряжения не критичны, дублирование для одного генератора до 1,5 км не требуется. Повторюсь (дополню сомнения Евгения002), попытки пропитать все нагрузки РШ (обогрев, РТА, освещение, паяльник, резерв красного) с поста ЭЦ с соблюдением норм по падению напряжения связаны с огромным дублированием жил. При недостаточном дублировании будет колебание на красной (белой) лампе более 3% (нарушение прямых норм СП, можно воспринять как мигание), работа РТА в режиме ФЗ будет неэффективной - можем не обеспечить восстановление полностью разряженной батареи за нормативное время 36 часов. При принятии решения по полному резервированию питания с поста (например, в случаях близкого расположения входного от поста ЭЦ) нужен отдельный кабель по отдельной трассе - иначе никакого смысла, все яйца в одной корзине (одно неверное движение лопатой, ковшом экскаватора, буром при установке фундамента опоры КС). А это дополнительные деньги. Хочется для такого случая увидеть расчет падения напряжения с учетом максимальной нагрузки (закон Ома суров) |
Цитата:
|
Цитата:
Почему дублирование свыше трех жил работает в пятипроводной схеме управления стрелкой (И-288-02, таблица 2 - предлагается до 6 жил в проводе; при магистральном питании таблица 6 - 8-9 жил в проводе)? KPV добавил 14.01.2018 в 11:04 Цитата:
Частный случай - использование дополнительного ПОБС-2 (по автотрансформаторной схеме), например, для питания переезда с поста - альбом ЭЦ-К-03, 410304-ТМП, альбом 2, стр. 44. Подобных случаев в альбомах достаточно много - применяют для экономии кабеля, задирают напряжение на источнике, чтобы больше дошло до потребителя (больше 238 В не задирали, с учетом +5% колебания сети получалось 250 В - старожилы говорили, что по требованиям безопасного обслуживания без отключения). При необходимости гальванического деления можно использовать ПОБС-3 (без превышения номинальной мощности трансформатора). Можно также глянуть справочник Электропитающие устройства ж.д. АТ и связи (В.Р. Дмитриев, В.И. Смирнова, 1983 г.), стр. 46. На рис. I.11, ж) приведена схема для МУ, а в тексте объяснение про экономию меди. В МРЦ-13, том 3, стр. 30 - аналогичные объяснения. Если через вольтодобавку включать несколько потребителей с динамическим потреблением по одной кабельной магистрали, то у потребителей будет наблюдаться значительные колебания напряжения, что для некоторых потребителей может оказаться фатальным - например, перегорит лампа накаливания от завышенного напряжения, или задерет выходное напряжение генератор ТРЦ из-за повышения питающего напряжения на трансформаторе 220/35. Будьте крайне осторожны с использованием вольтодобавочных трансформаторов в схемах с несколькими потребителями с непостоянным по времени включением |
Цитата:
Кстати, в случае с Василичем - не удивлюсь, если окажется, что линии АБ у них там нет, и все питание СЦБ - линия ПР и линия ДПР - тогда тем более. В части прокладки отдельного кабеля для питания, да еще и по отдельной трассе - смысла никакого, ибо при повреждении основного кабеля управления входным светофором отдельное питание с поста ЭЦ ничего принципиально не меняет, в этом случае достаточно резервного питания. В части малоэффективной работы режима форсированного заряда - соглашусь, но нужно учитывать, что при стабильном питании с поста ЭЦ этот режим не будет востребован годами или десятилетиями. Про освещение и паяльник - я уже писал, вопрос скорее теоретический. Ну а в целом - оценить реальное потребление тока и просчитать возможное падение напряжения, а также понять возможности дубляжа - кто же с этим спорит... |
Цитата:
KPV, я давно уже проектированием не занимался, подзабыл всё. Сейчас дома не найти, но была ещё хорошая схема для МРЦ-13, когда реле шкафа (только некоторые реле и линейные цепи) запитывались от цепи красного огня. Схема очень мне нравилась, так как при неисправной батарее и отсутствии питания от ОМика светофор открывался на разрешающий. По стандартной схеме нет питания от батареи и от ОМика - не открывается входной. |
Цитата:
KPV добавил 14.01.2018 в 11:37 Цитата:
Речь про решения 418817 "Резервирования ламп красного огня...", 1988 год? Данные решения взяты за основу в последующих решениях для входных светофоров ЭЦ-12-2000 (03, 13), И-267-99 "Включение ламп входных и заградительных светофоров с применением огневых реле О2-0,28/150", МРЦН-10, ЭЦ-К-2000 (03) и различных вариациях новых систем (МПЦ-И, ЭЦ-МПК и т.п.) |
Цитата:
Ну а в части "городить линию" - мы же говорим о действующих устройствах, об уже проложенном кабеле, какая уж тут "трата денег"... |
Цитата:
Когда работал, на нескольких станциях (МРЦ-13, построены в начале 90-х) наступал на одни и те же грабли. Хорошие аккумуляторы - на переезд, плохие - на входной. И при отключении питания в/в линии - входной не открывается. Бежишь, перекидываешь питание ПОБСа РТА на СОБС красной лампы. Потом, когда стал проектировать, нашёл хорошую схему. А вот на станциях ЭЦ-9 середины-конца 80-х такой проблемы не было. Там вообще батареи на входном не было. |
Цитата:
А еще - у меня на станциях по ЭЦ-9 (и по ЭЦ-4) в РШ входного "рождалась" цепь ЗС-ОЗС для увязки с ЧКАБ. И - по проекту - было только одно местное питание от линии АБ. Соответственно, при отключении линии АБ ЧКАБ работала от линии ПЭ, а цепи ЗС-ОЗС не было. Машинисты - ругались. Естественно, что центральное питание с поста ЭЦ было сделано повсеместно еще в первые месяцы эксплуатации. |
Нашёл указания. Дополнения к 418817.
1247/1563, 1247/1573, и, самое лучшее, 1247/1583. Отказ батареи к задержкам не приведёт. Цитата:
|
Цитата:
Опоздал, долго набирал |
Цитата:
|
Цитата:
|
|
Интересно, к чему такой ужас в Чикаго нагородили? Выделенное полотно для метровагонов, а скорость ниже, чем у обычного трамвая.
https://youtu.be/6oAVx6It5MM |
| Часовой пояс GMT +3, время: 09:06. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot