СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 22.01.2018 07:06

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 335500)
Для чего принята категорийность (поездной/маневровый) маршрутов, кроме как различия во времени искусственного размыкания, различных условий установки встречных маршрутов на путь и временнЫх параметров автоматики переездов, в участки приближения которых входят станционные р.ц.?

Ну не только же это...
Принципиальное отличие - они перекрываются по разным алгоритмам.

tyubik 22.01.2018 07:13

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 335501)
Ну не только же это...
Принципиальное отличие - они перекрываются по разным алгоритмам.

Перекрытие - зона ответственности светофоров.

Николай Николаевич 22.01.2018 07:15

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 335502)
Перекрытие - зона ответственности светофоров.

Так речь не о светофорах, а об алгоритмах. Светофор - он же не сам перекрывается, его колесо перекрывает. Либо первое, либо последнее...

tyubik 22.01.2018 07:23

Развиваю мысль: машинисту безразлично, каким цветом у ДСП высвечен предполагаемый путь движения управляемого им подвижного состава по станции. ДСП это тоже безразлично, но для чего-то эта категорийность введена. Кроме того, на станциях с МКУ подобного деления не существует, значит деление на поездные и маневровые маршруты связано с тем, чего на станциях с МКУ нет, а нет там непрерывного контроля состояния участков, поэтому вопрос остаётся.

tyubik добавил 22.01.2018 в 08:23
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 335503)
Так речь не о светофорах, а об алгоритмах. Светофор - он же не сам перекрывается, его колесо перекрывает. Либо первое, либо последнее...

Пускай светофор с разрешающим маневровым показанием перекрывается различно с поездным.

Николай Николаевич 22.01.2018 07:24

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 335504)
Развиваю мысль: машинисту безразлично, каким цветом у ДСП высвечен предполагаемый путь управляемого им подвижного состава по станции. ДСП это тоже безразлично, но для чего-то эта категорийность введена. Кроме того, на станциях с МКУ подобного деления не существует, значит деление на поездные и маневровые маршруты связано с тем, чего на станциях с МКУ нет, а нет там РЦ, поэтому вопрос остаётся.

РЦ на станциях с МКУ - как раз есть, там маневровых светофоров нет.
Разделение - прежде всего с точки зрения "конечного пользователя", т.е. машиниста. Поскольку различается понятие "поезд" и "маневровый состав" - то различаются и светофоры. Для машиниста поезда - маневровые светофоры "не существуют".

tyubik 22.01.2018 07:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 335506)
РЦ на станциях с МКУ - как раз есть, там маневровых светофоров нет.
Разделение - прежде всего с точки зрения "конечного пользователя", т.е. машиниста. Поскольку различается понятие "поезд" и "маневровый состав" - то различаются и светофоры. Для машиниста поезда - маневровые светофоры "не существуют".

С РЦ на станциях с МКУ разберусь, а машинисту подвижного состава ли, одиночного локомотива ли, актуально показание светофора, покуда они (светофоры) применяются, но не цвет отображения маршрута у ДСП.

tyubik добавил 22.01.2018 в 08:32
Вопрос-то с "подвохой" ;)

Николай Николаевич 22.01.2018 08:42

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 335508)
С РЦ на станциях с МКУ разберусь, а машинисту подвижного состава ли, одиночного локомотива ли, актуально показание светофора, покуда они (светофоры) применяются, но не цвет отображения маршрута у ДСП.

tyubik добавил 22.01.2018 в 08:32
Вопрос-то с "подвохой" ;)

Да про "подвохи" уже все СЦБиные форумы мира знают...
Зачастую в "подвохе" зашит неудачно сформулированный вопрос.
В релейных ЭЦ - никакого различия в "цвете отображения" поездных и маневровых маршрутов на аппарате управления никогда не было. В РПЦ и МПЦ - эта блажь появилась.
Но это вопрос - не к функционалу, не к алгоритмам, а к документу, который регламентирует так называемые УГИ.

tyubik 22.01.2018 10:08

Возвращаюсь к вопросу: для чего маршруты в пределах станции разнесены по двум категориям?

tyubik добавил 22.01.2018 в 11:07
Теперь, собственно, "подвоха": все мы носимся с УВК, как дураки с фантиками, а что если...
Звучит крамольно, но что если вааще от него отказаться, назначив роль "командира" об'екту, от которого устанавливается маршрут? ;)

tyubik добавил 22.01.2018 в 11:08
Понятно, что тем самым приблизим алгоритм функционирования к приснопамятной БМРЦ, но что в том страшного...

Николай Николаевич 22.01.2018 10:14

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 335517)
Звучит крамольно, но что если вааще от него отказаться, назначив роль "командира" об'екту, от которого устанавливается маршрут? ;)

tyubik добавил 22.01.2018 в 11:08
Понятно, что тем самым приблизим алгоритм функционирования к приснопамятной БМРЦ, но что в том страшного...

Вовсе не крамольно - только как это сделать?
Либо это полностью "электронная ЭЦ" - без каких-либо программируемых элементов, без ПО в принципе, одни только электронные блоки, раз и навсегда собранные по плану станции плюс како-нибудь аналогичный аппарат управления - опять же без ПО, либо неизбежно нужен "командир" (УВК), который определит для каждого объекта - какие команды и какие зависимости в какой момент времени должны исполняться.

Legon 22.01.2018 10:16

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 335517)
Возвращаюсь к вопросу: для чего маршруты в пределах станции разнесены по двум категориям?

tyubik добавил 22.01.2018 в 11:07
Теперь, собственно, "подвоха": все мы носимся с УВК, как дураки с фантиками, а что если...
Звучит крамольно, но что если вааще от него отказаться, назначив роль "командира" об'екту, от которого устанавливается маршрут? ;)

tyubik добавил 22.01.2018 в 11:08
Понятно, что тем самым приблизим алгоритм функционирования к приснопамятной БМРЦ, но что в том страшного...

шо опять? (395 стр. ужо)
снова получится как на картинке
https://cdn.fishki.net/upload/post/2...369280aee2.jpg

tyubik 22.01.2018 10:17

Ещё буйные, да авторитетные сыщутся?

Николай Николаевич 22.01.2018 10:18

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 335525)
Ещё буйные, да авторитетные сыщутся?

Чтобы и буйные и авторитетные - в одном флаконе?

SVR115 22.01.2018 10:20

А как же встречная враждебность для поездных и маневровых?

ПыСы: Буйные сейчас экзамен сдают, авторитетный - принимает.

tyubik 22.01.2018 10:24

Понятно, что в данном случае не избежать централизованного концентратора, НО: возможно решить задачу унификации ПО и самостоятельному внесению изменений при изменении путевого развития.

Николай Николаевич 22.01.2018 10:25

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 335528)
Понятно, что в данном случае не избежать централизованного концентратора, НО: возможно решить задачу унификации ПО и самостоятельному внесению изменений при изменении путевого развития.

"Самостоятельное внесение изменений" - это как раз не задача, а, скорее, "антизадача"!


Часовой пояс GMT +3, время: 05:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика