СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Николай Николаевич 08.01.2018 13:28

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 334413)
И всё-таки.
1. Основное питание берём с поста? Или?
2. Что у Уважаемых знатоков имеется сказать по защите данных РЦ?

Основное питание - однозначно с поста ЭЦ!
Даже и думать тут нечего!
Отказаться от питания с поста ЭЦ при его наличии - это нужно быть "не в себе"...

Василич 08.01.2018 13:38

Цитата:

трансформаторы пора рисовать с буквой Г
Будут именно с "Г".

Василич добавил 08.01.2018 в 14:30
Цитата:

Основное питание - однозначно с поста ЭЦ!
Принято.

Василич добавил 08.01.2018 в 14:31
Цитата:

АСШ2-220М (это принципиально)
Принято.

Василич добавил 08.01.2018 в 14:38
Цитата:

Элементы защиты от перенапряжений, включенные со стороны ДТ - представляются странными и явно лишними, работать они не могут и не будут
Убираем.

Цитата:

Ну и лично я бы - не устанавливал там элементы защиты без воздушного зазора
Какие конкретно?

ШНС КРП 08.01.2018 13:50

Цитата:

Для тех, кто рисует схемы: трансформаторы пора рисовать с буквой Г, аварийное реле - не АСШ2-220, а АСШ2-220М (это принципиально).
Ладно хоть не МП)))А так-то очень верно, особенно про АСШ2-220М.

Евгений002 08.01.2018 14:02

Василич, Главное, чтобы на схемах "принято" появилось с подписью Вашего Ш:thumbup1:

Николай Николаевич 08.01.2018 14:11

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 334415)
Какие конкретно?

В моей жизни на участке с электротягой переменного тока - на высокой стороне трансформаторов ПРТ-А повсеместно стояли РВНШ-250, свою задачу выполняли без нареканий. В РВНШ - многолепестковый воздушный зазор, который обеспечивает многократность срабатывания. И некоторые вернувшиеся в РТУ после года эксплуатации РВНШ имели следы 2-3-4 срабытываний без потери защитных функций. Хотя их ручная регулировка в РТУ и ежегодная замена - дело, безусловно, хлопотное.
ВОЦы, УЗП - я бы там ставить не стал в принципе...
ВОЦы - в отличие от РВНШ - пробивались при первом к.з. в контактной сети или при прохождении первого тяжелого поезда. УЗП - вроде не пробиваются, но у них завышен порог "остающегося напряжения", они сами остаются целыми, но защищают другую аппаратуру значительно хуже. Вообще, УЗП - это, по моему мнению, техническая ошибка!
Новые угольные разрядники УЗП1РУ-1000 и РУ-И-0,1 - про них я ничего сказать не могу, я с ними не работал, да и в реальной эксплуатации их пока не много и эксплуатируются они не очень давно.

Николай Николаевич добавил 08.01.2018 в 15:11
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 334425)
Василич, Главное, чтобы на схемах "принято" появилось с подписью Вашего Ш:thumbup1:

К слову об "утвержденных типовых..." - в 80-е годы (да, наверное, и позже) проектировщики в проектах лепили элементы защиты типа ОС-90, включенные по 2 последовательно, поскольку "так в нормалях и в альбомах" - только эти самые ОС-90 к тому времени уже много лет как не выпускались промышленностью...

Василич 08.01.2018 14:26

Цитата:

Главное, чтобы на схемах "принято" появилось с подписью Вашего Ш
Всененременно. Положеный круг схемы пройдут.

Василич добавил 08.01.2018 в 15:26
Цитата:

РВНШ-250
На все РЦ или только станционные?

Николай Николаевич 08.01.2018 14:35

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 334430)
На все РЦ или только станционные?

У меня стояли и на станционных и на перегонных.

SVR115 08.01.2018 18:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 334402)

Так что тушить пожар без наличия лицензии законом запрещено...

А пожар лицензионный? Можно ли тушить нелицензионный пожар без наличия лицензии?

Напомнило http://ivv4a.livejournal.com/153507.html

Admin 08.01.2018 18:49

может еще придумают получать лицензию чтоб исполнять супружеские обязанности?

Николай Николаевич 08.01.2018 18:51

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 334455)
может еще придумают получать лицензию чтоб исполнять супружеские обязанности?

Это - по талонам.:sm496:
"Для лиц старшего возраста - специальные розовые, по которым можно только поцеловать" (с)

дспзVS 08.01.2018 20:18

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 334455)
может еще придумают получать лицензию чтоб исполнять супружеские обязанности?

А что значит исполнять супружеские обязанности? И где это прописано?:net: С должностными ещё никак не разобраться...

Скиталец 08.01.2018 21:49

Цитата:

Так что тушить пожар без наличия лицензии законом запрещено...
А вот это - крайне ценное замечание! :laduh: Теперь можно все огнетушители - на помойку выбросить и больше с этим гнусным делом - не заморачиваться! На вполне законном основании.

Скиталец добавил 08.01.2018 в 22:49
Цитата:

А что значит исполнять супружеские обязанности?
Вопрос крайне щекотливый. Если дело касается интима - то можно воспользоваться японским опытом. На двери спальни супруги висит расписание, когда можно (или нужно?). За "исполнение" вне установленного времени можно и на кичу отправиться.

beatl 08.01.2018 22:07

Цитата:

За "исполнение" вне установленного времени можно и на кичу отправиться.
Господи ! Я думал дурнее и неадекватнее наших баб нету, а тут вона чё...

KPV 09.01.2018 04:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Основное питание - однозначно с поста ЭЦ!
Даже и думать тут нечего!
Отказаться от питания с поста ЭЦ при его наличии - это нужно быть "не в себе"...

А подтвердить нормативными документами? Питание с поста всем устройствам - явный самопал на уровне эксплуатации (иногда из-за отставания от графика при строительстве энергетиков).
В современных типовых центральное питание только для ламп и реле шкафа. Обогрев, паяльник, освещение, РТА от местного источника. Если пропитывать все (хоть с вольтодобавкой, хоть без), не сможете обеспечить нормативную стабильность напряжения без кабеля огромного сечения - требования нового СП (да и старого НТП):
"5.11.15 При проектировании следует учитывать, что падение напряжения в питающих жилах кабеля между кабельными ящиками и релейными шкафами, постами ЭЦ и релейными шкафами возможно не более 5% при максимальной расчетной загрузке. При этом колебания напряжения на источнике света светофорной светооптической системы при изменении нагрузки не должны превышать 3%".

Николай Николаевич 09.01.2018 09:20

Цитата:

Сообщение от KPV (Сообщение 334491)
А подтвердить нормативными документами? Питание с поста всем устройствам - явный самопал на уровне эксплуатации (иногда из-за отставания от графика при строительстве энергетиков).
В современных типовых центральное питание только для ламп и реле шкафа. Обогрев, паяльник, освещение, РТА от местного источника. Если пропитывать все (хоть с вольтодобавкой, хоть без), не сможете обеспечить нормативную стабильность напряжения без кабеля огромного сечения - требования нового СП (да и старого НТП):
"5.11.15 При проектировании следует учитывать, что падение напряжения в питающих жилах кабеля между кабельными ящиками и релейными шкафами, постами ЭЦ и релейными шкафами возможно не более 5% при максимальной расчетной загрузке. При этом колебания напряжения на источнике света светофорной светооптической системы при изменении нагрузки не должны превышать 3%".

Нормативно - нет, подтвердить не могу.
Но это всего лишь свидетельствует о том, что в ряде случаев проектирование живет своей жизнью, а эксплуатация - своей.
Поверьте, ТАК сделано на очень большом количестве ЭЦ с центральным питанием. Более того, ТАК делал и делает любой уважающий себя эксплуатационник - либо сразу после ввода ЭЦ в эксплуатацию, либо - еще на стадии строительства и пусконаладки. Либо потом, в процессе эксплуатации, используя запасные жилы кабеля, докладывая недостающие отрезки, используя последующее строительства САУТ и т.п.
И этот пример - в очередной раз подтверждает мысль о том, что в СЦБ проектировщик не проектирует (поскольку у него нет возможности выбора вариантов) и не отвечает за результаты своего проектирования на стадии эксплуатации.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot