СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Механик 123 24.09.2017 15:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325898)
Если магистральное - то вместо реле типа ППР3-5000 на стрелке установлено реле типа СКПР3-2800. И тогда конденсаторы параллельно обмоткам электродвигателя не нужны.

А можете вкратце пояснить, почему конденсаторы не нужны? Со схемой магистрального питания я только начал разбираться и если честно, пока не все понятно :net:

tyubik 24.09.2017 16:28

Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 325973)
А можете вкратце пояснить, почему конденсаторы не нужны? Со схемой магистрального питания я только начал разбираться и если честно, пока не все понятно :net:

Искру гасят. Дугу, возникающую при переводе, и закорачивающую (если "на пальцах") линейные провода.

Николай Николаевич 24.09.2017 17:52

Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 325973)
А можете вкратце пояснить, почему конденсаторы не нужны? Со схемой магистрального питания я только начал разбираться и если честно, пока не все понятно :net:

В двухпроводной схеме управления стрелкой при остановке стрелки в среднем положении контрольное напряжение переменного тока величиной 165 В оказывается приложенным к щеточно-коллекторному узлу электродвигателя. Возникает электрическая дуга, которая - поскольку один электрод уголь, а другой медь - имеет выпрямительный эффект. Как следствие, в линейной цепи появляется постоянное напряжение и возникает ложный контроль положения стрелки.
В схеме с магистральным питанием электродвигатель к линейным проводам не подключается, поэтому и такой опасности там нет.
Ну а в части непоняток с магистральным питанием - спрашивайте, ответим...

Николай Николаевич добавил 24.09.2017 в 17:52
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 325974)
Искру гасят. Дугу, возникающую при переводе, и закорачивающую (если "на пальцах") линейные провода.

Как раз все не так. Не дугу "при переводе", и не "закорачивающую" провода.
Всегда удивляюсь - зачем "отвечать", если не знаешь?

tyubik 24.09.2017 18:10

Не стал про "p-n" переход, за что тут же заслуженно был наказан. Справедливо )))

ШНС СЦБ 24.09.2017 18:26

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 325980)
Не стал про "p-n" переход, за что тут же заслуженно был наказан. Справедливо )))

Да он не про п-н переход. А за уже остановившийся двигатель и не дугу на коллекторе от его работы.

tyubik 24.09.2017 18:28

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 325983)
Да он не про п-н переход. А за уже остановившийся двигатель и НЕ дугу НА коллекторе от его работы.

Да как вас понять, коль скоро моторика опережает сознание?

ШНС СЦБ 24.09.2017 18:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325977)
В схеме с магистральным питанием электродвигатель к линейным проводам не подключается, поэтому и такой опасности там нет.

Не изучал и не сталкивался с магистральным питанием, там что независимо процессы перевода и контроля происходят? Жилы получаются должны быть одни, от слова магистраль?

tyubik 24.09.2017 18:34

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 325985)
Не изучал и не сталкивался с магистральным питанием, там что независимо процессы перевода и контроля происходят? Жилы получаются должны быть одни, от слова магистраль?

Уж меня с "волчьим билетом" с железной дороги выперли, а Вас и подавно на пушечный выстрел не пущать: учиться, молодой человек, никогда не поздно, как минимум с третьего класса общеобразовательной школы; до той поры диалог закончен.

ШНС СЦБ 24.09.2017 18:39

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 325986)
Уж меня с "волчьим билетом" с железной дороги выперли, а Вас и подавно на пушечный выстрел не пущать: учиться, молодой человек, никогда не поздно, как минимум с третьего класса общеобразовательной школы; до той поры диалог закончен.

:laduh:

Николай Николаевич 24.09.2017 18:39

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 325985)
Не изучал и не сталкивался с магистральным питанием, там что независимо процессы перевода и контроля происходят? Жилы получаются должны быть одни, от слова магистраль?

Там по недублированным жилам Л1-Л2 происходит управление обмотками самоудерживающего комбинированного пускового реле СКПР3-2800 и обеспечивается контроль положение стрелки. А непосредственно перевод, подача рабочего напряжения на электродвигатель - контактами этого реле от магистрального питания, организованного в удаленной горловине по лучевому принципу. Плюс - последовательный пуск стрелок в одной группе.(поочередный).

ШНС СЦБ 24.09.2017 18:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325988)
Там по недублированным жилам Л1-Л2 происходит управление обмотками самоудерживающего комбинированного пускового реле СКПР3-2800 и обеспечивается контроль положение стрелки. А непосредственно перевод, подача рабочего напряжения на электродвигатель - контактами этого реле от магистрального питания, организованного в удаленной горловине по лучевому принципу. Плюс - последовательный пуск стрелок в одной группе.(поочередный).

Кое-что из этого слышал. Ответ на вопрос не получил. Посмотрю, разберусь.

Механик 123 24.09.2017 19:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325988)
Там по недублированным жилам Л1-Л2 происходит управление обмотками самоудерживающего комбинированного пускового реле СКПР3-2800 и обеспечивается контроль положение стрелки. А непосредственно перевод, подача рабочего напряжения на электродвигатель - контактами этого реле от магистрального питания, организованного в удаленной горловине по лучевому принципу. Плюс - последовательный пуск стрелок в одной группе.(поочередный).

Спасибо, разобрался вроде. Для желающих в этом покопаться - вот схема по альбому МРЦ-13
http://morepic.ru/images/111oyo_2493.jpg
У меня на станции ЭЦ-9, только вот альбом этот не открывается. Но я так понимаю, отличий не будет.

Рубильник 25.09.2017 06:27

Получается принцип как у четырехпроводки, а схема управления как у двухпроводки, однако. Я так понимаю, это было сделано, чтобы жилы кабеля разгрузить? Вроде как схема контроля не изменилась, значит при перепутывании Л1 и Л2 можно получить ложный контроль.

ШНС СЦБ 25.09.2017 08:50

Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 325996)
Получается принцип как у четырехпроводки, а схема управления как у двухпроводки, однако. Я так понимаю, это было сделано, чтобы жилы кабеля разгрузить? Вроде как схема контроля не изменилась, значит при перепутывании Л1 и Л2 можно получить ложный контроль.

Управление стрелками, которы из-за дальности не смогут управляться по двухпроводке я так понимаю

Николай Николаевич 25.09.2017 09:31

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 325998)
Управление стрелками, которы из-за дальности не смогут управляться по двухпроводке я так понимаю

Управляться по двухпроводке удаленные стрелки могут, но требуется серьезный дубляж жил кабеля, а это затратно. Поэтому родилась схема с магистральным питанием.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot