СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Balbes 15.07.2012 20:20

Цитата:

Сообщение от karpamaksim
К тому же, чего греха таить, в наше постсоветское время работа отделов "ОТК" или как они сейчас называются, оставляет желать лучшего. Это касается практически любого предприятия изготовителя, даже оборонка и космос, сами знаете. Так что береженого бог бережет.

Веский аргумент, не поспоришь.

НиколайМ 15.07.2012 22:14

Тюбика сюда, не разберемся.

Eximius Metrologist 15.07.2012 23:18

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 106982)
И у нас в депо есть целый зам по качеству, а качества нет... почему же так ?:oiE:

А он у вас случайно недельные курсы по СМК не заканчивал? Если заканчивал, вот вам и ответ. Какая подготовка такое и качество. Да плюс отношение самого руководства к отделам качества и к метрологии в целом. Руководству что нужно? Чтобы при любой ревизии вопросов по метрологии не было! А как это будет осуществляться - им по барабану! Больше 20 лет работаю в метрологии на железной дороге, так вот что я вам всем скажу, ни одного раза ни один руководитель, включая ШЧГ, а он по определению является руководителем МС предприятия, не вызвал меня и не спросил, есть ли какие нибудь вопросы, проблемы, пожелания. Что нужно сделать с точки зрения МОП, чтобы уменьшить, сократить число отказов и повреждений устройств СЦБ. Помню, еще в 90-годы, был у нас один ШЧ, теперь в ранге зДИ служит, так он озвучил одну очень интересную мысль, касательно метрологии на железной дороге. Пришел к нам, посмотрел там, сям и говорит, закрыть вас надо к чертовой матери... Я спрашиваю, простите, а как в таком случае сцбисты будут график техпроцесса выполнять. Ведь если сейчас мне память не изменяет, там более 70 ТК без проведения измерения не обходится. А он отвечает - ПАЛЬЦЕМ И ЛАМПОЧКОЙ! Полный ноль... А вы говорите внедрение стандартов качества, сертификация, метрология... Все это будет работать и работает только на производстве, где люди выпускают реальную продукцию, а не ОБЕСПЕЧИВАЮТ ПОТРЕБНОСТИ В ПЕРЕВОЗКАХ ГРУЗОВ И НАСЕЛЕНИЯ. Наплевать всем, от руководства на местах до руководства в РЖД! Пусть кто нибудь попробует меня в этом переубедить.

beatl 15.07.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от karpamaksim (Сообщение 107007)
Все это будет работать и работает только на производстве, где люди выпускают реальную продукцию, а не ОБЕСПЕЧИВАЮТ ПОТРЕБНОСТИ В ПЕРЕВОЗКАХ ГРУЗОВ И НАСЕЛЕНИЯ.

Любое обеспечение потребностей можно упростить до выпуска реальной продукции: исправных приборов, локомотивов и т.п. Но, при отстуствии людей умеющих производить измерения, выполнять слесарные работы, отсуствии качественных запчастей - любая стратегия повышения качества работы будет буксовать. Невозможно повысить качество увеличивая количество приказов на эту тему. Количество в качество тут не переходит.


Зы Я тоже был на курсах по СМК. Очень даже полезный и давно известный механизм, если называть его компоненты по-русски, а не по-японски.

Зам у нас обыкновенный. Ещё одна, третья "правая рука" начальника. Занимается в основном (как мне видно) разруливанием спорных ситуаций по случаям браков, задержек с другими организациями: ТЧЭ, ШЧ, ЭЧ....

Torquato Tasso 15.07.2012 23:54

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 107010)
... Невозможно повысить качество увеличивая количество приказов на эту тему. Количество в качество тут не переходит. ....

Точнее не скажешь.

Eximius Metrologist 16.07.2012 00:14

Цитата:

Любое обеспечение потребностей можно упростить до выпуска реальной продукции: исправных приборов, локомотивов и т.п. Но, при отстуствии людей умеющих производить измерения, выполнять слесарные работы, отсуствии качественных запчастей - любая стратегия повышения качества работы будет буксовать. Невозможно повысить качество увеличивая количество приказов на эту тему. Количество в качество тут не переходит.


Зы Я тоже был на курсах по СМК. Очень даже полезный и давно известный механизм, если называть его компоненты по-русски, а не по-японски.
Еще раз повторюсь, не работает эта система на железной дороге и не будет работать. Потому как с действительностью не имеет ничего общего. Покуда вся стратегия руководства будет направлена лишь на извлечение прибыли, а сейчас так и происходит, покуда к руководству РЖД не придут настоящие специалисты, а не управленцы, проходимцы, топ-менеджеры, как сейчас, ничего не изменится к лучшему. Сколько бы мы с вами не спорили и не обсуждали это. Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник, не забывайте это. Общая беда в масштабах всего производственного и непроизводственного комплекса России, куда ни кинь, всюду одно и то же, РЖД здесь не исключение.

P.S. Мы однако отвлекаемся от темы, я все же еще верю, что смогу получить ответ от Н.Н. на свой слишком "простой" вопрос.

zawodik 16.07.2012 00:16

Цитата:

Сообщение от karpamaksim
Все это будет работать и работает только на производстве, где люди выпускают реальную продукцию

Неее, на производстве такие же спецы работают.
Цитата:

Сообщение от karpamaksim
А он отвечает - ПАЛЬЦЕМ И ЛАМПОЧКОЙ!

А мне такой скзал: "на х... мне тут приборы, мне мОргалка нужна и все". Видимо аналог пальца с лампочкой.
По человечески понятно, нужна информация работает/не работает. Проблема в том, что одной лампочкой сейчас не обойтись. Пока у руля те, кому только моргалка нужна, качество будет промаргивать.

Посмотрите, какие законы принимает Дума, какие решения принимает правительство. Деловые качества и компетентность там где-то в хвосте списка. На первом - личная преданность и финансовая зависимость. Вот так с верху до низу. За редким исключением.
Когда началась престройка некоторые проводили аналогию с библией. Евреи бродили 40 лет по пустыне, пока не умерли те, кто родился в рабстве. Сейчас продолжительность жизни много больше. Пока вымрут те, кто прошел карьерную школу КПСС/ВЛКСМ и их дети, которым они передали свое наследство, пройдет много больше времени.

Eximius Metrologist 16.07.2012 00:37

Цитата:

Цитата:
Сообщение от karpamaksim
Все это будет работать и работает только на производстве, где люди выпускают реальную продукцию
Неее, на производстве такие же спецы работают.
Дело не в спецах, а в отношении руководства к этим спецам и к проблеме в целом. Вот посмотрите. Трудно представить себе производство, особенно если его продукция пользуется повышенным спросом на рынке, без отдела метрологии, сертификации, стандартизации и качества. Правда ведь, сейчас в наше время, при такой конкуренции, предприятия вкладывают огромные средства в развитие этих направлений на своих участках. Ведь конкурировать уже приходится не только с российскими предприятиями, но и с зарубежными. Тем более сейчас, когда мы уже вступили в ВТО, где нам практически мало что светит хорошего. Уж поверьте мне на слово, мне пришлось в этом направлении поработать немножко и в нефтяной и в газовой сфере, там где разрабатываются новое буровое оборудование, средства учета и транспортировки газо-нефтепродуктов. Так вот, ни один рабочий день, начинающийся с производственного совещания на таких предприятиях не обходится без участия и присутствия либо Главного метролога, либо отдела метрологии и качества. Нельзя разорвать эту связь между выпуском продукции и качеством, метрологией, соблюдением стандартизации и серртификации. Потому что все это непременно повлияет на ухудшение качества выпускаемой продукции, а значит убыткам предприятия и прочим неприятностям. У нас ничего этого и близко нет, специфика не та, мы ничего не производим, за исключением "предоставления услуг по перевозке грузов и населения". Но конкуренции то в этом сегменте нет, как не крутись, оно одно родное РЖД. Которое не то что развивать это направление не хочет, оно его еще и всячески уничтожает. Это к сожалению заметно в реальной нашей жизни. А ваши недельные курсы по СМК, уж извините, ни из кого специалистов не сделают, это словесный понос руководства о необходимости внедрения СМК на местах. Ну да, я же буду лучше работать в 10 раз, если у меня вся документация по требованию СМК и Аудита будет иметь соответствующий ШИФР и БИРКУ на ПАПКЕ с документами, ой , да мало ли таких моментов! смеху не оберешься... А мы вынуждены для того чтобы заключить Договор по самозакупу СИ ехать за 600 км в Самару, в Управу, и нет гарантии, что ты обернешься с этим Договором за 1 день. Вот это я понимаю, вот это СМК! И много чего еще можно присовокупить к этой теме.

WIKOG 19.07.2012 09:52

Цитата:

Идиотизм на ЖД развалом метрологии. Может, конечно, всё и наладится со временем (но очень нескоро). Я сомневаюсь в этом, но всё же будем оптимистами. А сейчас дурдом самый настоящий.Действительно в дорожных центрах нет ни специалистов, ни запчастей.Цешки бракуют и присылают обратно с записками типа "Сюда нужен трансформатор". Ну как же, сама проверила, прибор немного превышает допустимую погрешность по переменке, а им сразу трансформатор подавай. Или "Сюда нужны три микросхемы" (это про Ц4306.2)
В дорожном центре у нас тоже бракуют, по запискам видно, неисправность определяют без вскрытия прибора. Получается при отправке прибора в центр, надо создать комиссию с заполнением актов, об исправности дорогостоящих узлов прибора. Идиотизм на ЖД развалом метрологии.

Александр111 19.07.2012 14:40

Очень интересует атастация стендов РТУ, изготовленных на базе СИ-СЦБ или по рацухам. Загнали в угол. Нужны методики атестации. Помогите!!!

ШНС КРП 19.07.2012 19:47

Пиши конкретней на что нужны методики в личку, на на самоделки нужно будет подстроить под себя и утвердить в службе.

Александр111 19.07.2012 21:13

методики нужны на СИ-СЦБ, СИ-ДСР, АПР-74, стенды проверки блоков, а про самодельные вообще молчу.

ШНС КРП 19.07.2012 21:16

Поскольку Николай Николаевич на сайте, повторюсь. Очень хочется знать зачем и почему монтеров РТУ сокращают и переводят в другую организацию( если она тендер выиграет). И почему не во всех ШЧ. Хоть что-то кто-нибудь объяснит.

ШНС КРП добавил 19.07.2012 в 21:16
Цитата:

Сообщение от Александр111 (Сообщение 107500)
методики нужны на СИ-СЦБ, СИ-ДСР, АПР-74, стенды проверки блоков, а про самодельные вообще молчу.

СИ- ДСР нет, с остальным попробую помочь.

Александр111 19.07.2012 21:18

Спасибо! буду ждать.

Николай Николаевич 19.07.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 107501)
Поскольку Николай Николаевич на сайте, повторюсь. Очень хочется знать зачем и почему монтеров РТУ сокращают и переводят в другую организацию( если она тендер выиграет). И почему не во всех ШЧ. Хоть что-то кто-нибудь объяснит.

Могу предположить, что штат приводится в соответствие с расчетами согласно нормативов. Тем более, что совсем недавно пересматривались - в сторону уменьшения естественно - нормативы численности работников рабочих профессий. Почему не во всех дистанциях - скорее всего, как раз в тех, где фактический контингент выше расчетного. Переводят в другую организацию - я думаю, что таким образом Ваш ШЧ пытается работников трудоустроить, чтобы на улицу не сокращать...


Часовой пояс GMT +3, время: 18:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика