СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Интересные повреждения (https://scbist.com/terminator-scb/667-interesnye-povrezhdeniya.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Михаил Лупинос 07.02.2013 18:34

А у нас ее запретили по причине того что на ней колесная пара бускует) может был скачок тока и пробила и оплавила изоляцию. У вас постоянна тяговая?

Василич 07.02.2013 19:16

Цитата:

откуда такая уверенность
Начну по порядку. Утром, ещё было темно, ДСП сообщила мне, что машинист чётного передал информацию о том, что в чётной горловине горит изостык. Промерил напряжения на секциях, выяснилось что на двух (10-14СП и 16СП) "гуляет" напряжение. Сообщил ПДБ и, вдвоём, подались в горловину. На месте увидели ещё горячий стык 14-4 (по съёзду 14/16). ДСП по рации подсказала о приближении чётного и нечётного, и запросила о возможности открытия сигналов. Посомневался, но решив, что по приказу плохо, а перекрытие с проездом ещё хуже - запретил. Пока пропускали поезда, осмотрел рельсовые цепи, косяков не нашлось и после переборки открыли движение по сигналам. Пока суд да дело, поинтересовался у ПДБ насчёт последних телодвижений с их стороны на этом стыке. Оказалось, что за последне время, кроме проверки дефектоскопом никаких работ. Вот тут-то я вспомнил разговоры о появлении новой "мазуты" у дефектников, мол и "соплями" в морозы тянется, и электропроводна. Предположил, что это может быть одной из причин. Сравнил палёный стык с рядом стоящим целым, выявилась разница: на палёном подрез рельсов (значит стружка, чем этот стык и "славился"), на одном из рельсов стыка намагниченость - 8мТл(значит стружка будет копиться). И если в этот компот добавить токопроводящей "мазуты", то создаются условия для горения. Передал свои предположения наверх, но в это мало кто поверил, точнее никто. Подтянулось руководство (ЭЧ, ПЧ, ШЧ), в моё предположение не поверили и не посмеялись надо мной только из уважения к сединам. Перевернули всё - причины нет. Посидели, покурили, потолковали, пошли по новой - нет причины. Но по пути назад прихватили палёную торцевую. На посту ткнули Цешкой - пусто. Только смущение вызывала какая-то маслянистая жидкость на остатках торцевой. Подтянулся ШЧУ, повертел изоляцию и предложил крутануть мегером - 800КОм расстояние между щупами - 1см. Крутанули на чистом месте той же изоляции - бесконечность. На том и порешили - это причина.

Василич добавил 07.02.2013 в 20:16
Цитата:

постоянна
переменна :raD:

Евгений002 07.02.2013 19:39

800 кОм при нормативе изоляции изостыка 50 Ом несоизмеримые величины:net:

ШНС КРП 07.02.2013 20:05

Прикольная лампочка, да?

http://morepic.ru/images3/dsc06527_9603.jpg

http://morepic.ru/images3/dsc06526_5269.jpg

Николай Николаевич 07.02.2013 20:07

Физика пока не понятна...
Чтобы загорелся изостык - к нему нужно приложить высокое напряжение. Для создания такой ситуации - нужно где-то нарушить тяговую обвязку. Или в непосредственной близости от сгоревшего изостыка создать к.з. в контактной сети.
Было бы интересно взглянуть на схему канализации тягового тока в пределах фидерной зоны - от одной ТП до другой ТП.

НиколайМ 07.02.2013 20:15

...судя по характеру горения стыка там должны быть большие токи...видел такие стыки в момент горения (постоянка) вследствии плохой канализации тягового...

shl52 07.02.2013 20:16

Василич, что жидкость гадость согласен. Но я тоже присоединяюсь к Николай Николаевичу, что нужно посмотреть канализацию обратного тягового тока. У Вас морозы баласт промерз. По одному пути шло что тяжелое или КЗ, на другом рядом надо искать хорошую землю. И ТП где то не очень далеко. Удачи.

Евгений002 07.02.2013 20:23

Возможно эта жидкость сработала как "напалм" и при штатном искрении изостыка в экстремальной ситуации тупо загорелась?

Василич 08.02.2013 15:22

Цитата:

Но я тоже присоединяюсь к Николай Николаевичу, что нужно посмотреть канализацию обратного тягового тока. У Вас морозы баласт промерз.
Цитата:

Для создания такой ситуации - нужно где-то нарушить тяговую обвязку. Или в непосредственной близости от сгоревшего изостыка создать к.з. в контактной сети.
Цитата:

вследствии плохой канализации тягового...
Чтож, будем перепроверять канализацию. Но, до применения НЖДКА, эта мина лежала спокойно, никого не тревожила. Насчёт к.з. в контактной сети, может что и было, но до меня эта информация не доходила. Тема морозов очень актуальна - почитай ползимы снега было очень мало, да и сейчас не сильно прибавилось, а морозы перевалили за 40. Грунт промёрз очень сильно. И всё-таки, детонатором этого процесса считаю попадание контактной жидкости в изостык.
Цитата:

Возможно эта жидкость сработала как "напалм" и при штатном искрении изостыка в экстремальной ситуации тупо загорелась
Моё предположение таково - НЖДКА в течение времени абсорбировало стружку, не давая ей "стряхиваться" или сгорать под поездами и, по достижении "критической массы", обеспечила надёжное зажигание дуги. Естественно не без "помощи" тягового тока.

Евгений002 08.02.2013 15:28

Моё предположение таково - НЖДКА в течение времени абсорбировало стружку, не давая ей "стряхиваться" или сгорать под поездами и, по достижении "критической массы", обеспечивала надёжное зажигание дуги. Естественно не без "помощи" тягового тока.

Если дуга-следы на торцах рельсов есть?

Василич 08.02.2013 15:33

Цитата:

Если дуга-следы на торцах рельсов есть?
И ещё какие! Путейцам пришлось рельс торцевать "Штилём". По словам очевидцев, торцы рельсов были медного цвета. Вот фоток не пришлось сделать.

НиколайМ 08.02.2013 16:52

Цитата:

Сообщение от Василич
И ещё какие!

......значит большие токи присутствовали...

ЭЛЕКТРИЧКА 13.02.2013 13:17

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Грешить - на переходной процесс. А чтобы быть уверенным - измерить ток холостого хода и сравнить с нормативным.
В части переходных процессов - вне зависимости от того, что на этот счет думает наука, разработчики, изготовители и др., на практике давно известно - независимо от нагрузки, в первичной цепи ПОБСа не может быть предохранителя "тоньше", чем 3А, в первичной цепи СОБСа - 2А. Иначе неизбежно перегорит при переключении фидеров.

Вот тут есть про переходный процес при включении трансформатора в режиме ХХ:
http://leg.co.ua/transformatory/teor...formatore.html
Получается, что в при определенных условиях ток включения трансформатора в режиме ХХ может в 100 раз и более превышать установившееся значения тока холостого хода.

shnc 13.02.2013 15:11

Цитата:

Но, до применения НЖДКА, эта мина лежала спокойно, никого не тревожила.
Беда не приходит одна! Серьезный случай - совокупность различных факторов.
Где же дроссель-трансформаторы? с перемычками?

Василич 13.02.2013 15:29

Цитата:

Где же дроссель-трансформаторы? с перемычками?
Такие подойдут?http://scbist.com/photoplog/file.php?n=8933


Часовой пояс GMT +3, время: 08:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика