СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Углев Дмитрий 15.08.2019 09:39

Всем привет.

Кто в курсе, Стандарт СТО РЖД 1.19.003-2010 - Автоматизированные системы диспетчерского управления движением поездов. Общие технические требования действующий?
Если нет, то что взамен, ГОСТ 33896-2016?

Николай Николаевич 15.08.2019 09:55

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий (Сообщение 359647)
Всем привет.

Кто в курсе, Стандарт СТО РЖД 1.19.003-2010 - Автоматизированные системы диспетчерского управления движением поездов. Общие технические требования действующий?
Если нет, то что взамен, ГОСТ 33896-2016?

ГОСТ взамен СТО - так не бывает.
А вот взамен ГОСТ 33896-2016 разрабатывается новый ГОСТ "Автоматизированные системы диспетчерского управления движением поездов на железнодорожных линиях различных категорий. Общие требования".

Поправлюсь - разрабатываемый ГОСТ разрабатывается НЕ взамен ГОСТ 33896, а в его дополнение и развитие...

Углев Дмитрий 15.08.2019 09:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359648)
ГОСТ взамен СТО - так не бывает.
А вот взамен ГОСТ 33896-2016 разрабатывается новый ГОСТ "Автоматизированные системы диспетчерского управления движением поездов на железнодорожных линиях различных категорий. Общие требования".

Мерси, Николай Николаевич.
А что же насчет акутальности СТО?

Николай Николаевич 15.08.2019 10:11

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий (Сообщение 359649)
Мерси, Николай Николаевич.
А что же насчет акутальности СТО?

Если новый документ не вышел - старый действует обычно...

Углев Дмитрий 15.08.2019 10:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359650)
Если новый документ не вышел - старый действует обычно...


Вот я и спрашиваю за то, вышел ли новый докУмент?

Николай Николаевич 15.08.2019 10:25

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий (Сообщение 359651)
Вот я и спрашиваю за то, вышел ли новый докУмент?

Этого я не знаю.
Как и не знаю ответа на вопрос: нужен ли СТО если есть соответствующий ГОСТ?

Семён Градов 17.08.2019 16:55

У меня возник вопрос: на ст. Серпухов сейчас производится замена ламповых светофоров на светодиодные, значит согласно Инструкции по сигнализации должно быть так:

Цитата:

[топ]Сигнализация входного светофора для приёма поездов на железнодорожную станцию с неправильного железнодорожного пути двухпутного (многопутного) перегона должна соответствовать сигнализации входного светофора для приёма с правильного железнодорожного пути.

Допускается до реконструкции устройств сигнализации, централизации и блокировки (далее — СЦБ) для приёма поездов на железнодорожную станцию с неправильного железнодорожного пути двухпутного (многопутного) перегона подавать сигналы:

1) два жёлтых огня — разрешается поезду следовать на железнодорожную станцию с уменьшенной скоростью и готовностью остановиться у следующего выходного (маршрутного) светофора или предельного столбика;

2) один красный огонь — стой! Запрещается проезжать сигнал.


Однако же при замене на ст. Серпухов входного светофора с лампового на светодиодный с неправильного пути, со стороны Москвы -- как была раньше на ламповом светофоре заглушка вместо зелёного сигнала, так она и осталась и на светодиодном светофоре. А вот со стороны Тулы, на входном светодиодном светофоре с неправильного пути -- вместо заглушки, которая раньше стояла вместо зелёного огня на ламповом светофоре, теперь установлен зелёный сигнал. Интересует: в чём разница во входных светофорах с неправильного пути на ст. Серпухов со стороны Москвы и со стороны Тулы -- почему со стороны Москвы на входном светофоре с неправильного пути заглушку на месте зелёного огня сохранили, а со стороны Тулы вместо заглушки установили зелёный огонь согласно Инструкции по сигнализации?

Буду признателен за подробный ответ.

Николай Николаевич 17.08.2019 17:50

Цитата:

Сообщение от Семён Градов (Сообщение 359695)
У меня возник вопрос: на ст. Серпухов сейчас производится замена ламповых светофоров на светодиодные, значит согласно Инструкции по сигнализации должно быть так:



Однако же при замене на ст. Серпухов входного светофора с лампового на светодиодный с неправильного пути, со стороны Москвы -- как была раньше на ламповом светофоре заглушка вместо зелёного сигнала, так она и осталась и на светодиодном светофоре. А вот со стороны Тулы, на входном светодиодном светофоре с неправильного пути -- вместо заглушки, которая раньше стояла вместо зелёного огня на ламповом светофоре, теперь установлен зелёный сигнал. Интересует: в чём разница во входных светофорах с неправильного пути на ст. Серпухов со стороны Москвы и со стороны Тулы -- почему со стороны Москвы на входном светофоре с неправильного пути заглушку на месте зелёного огня сохранили, а со стороны Тулы вместо заглушки установили зелёный огонь согласно Инструкции по сигнализации?

Буду признателен за подробный ответ.

Странная у Вас трактовка требований Инструкции по сигнализации...
Разве сигнализация зависит от типа (конструкции) сигнального устройства - прожекторный светофор, линзовый или светодиодный? Однозначно, не зависит.
ИСИ перечисляет возможные (разрешенные) варианты сигнализации для каждого типа светофоров (входного, маршрутного, выходного и др.).
Но ИСИ понятия не имеет, какие маршруты есть на какой-либо конкретной станции - это определяется конфигурацией путевого развития и маршрутизацией станции, а также - типом системы интервального регулирования на прилегающих перегонах.
И уже из этого - определяется сигнализация каждого светофора.
Поэтому, если Вы действительно хотите разобраться с сигнализацией на конкретной станции - "несите" сюда схемплан станции...

Семён Градов 17.08.2019 20:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359696)
Поэтому, если Вы действительно хотите разобраться с сигнализацией на конкретной станции - "несите" сюда схемплан станции...

С какого сайта можно скачать схемплан станции? У меня его нет.

И если по-старому, у входного светофора с неправильного пути разрешающими сигналами были только 2 жёлтых огня -- независимо куда принимается поезд: по прямому пути, или на боковой путь, то по-новому должно быть наличие зелёного огня, если с неправильного пути поезд на станцию принимается по прямому пути. Только вот я не пойму: почему на ст. Серпухов это условие выполняется только со стороны Тулы, а со стороны Москвы нет. И будет ли переделана СЦБ для приёма поезда с неправильного пути на ст. Серпухов со стороны Москвы аналогично также, как была переделана СЦБ со стороны Тулы? А то как-то только наполовину была проведена реконструкция СЦБ по ст. Серпухов, как того требует ИСИ.

Николай Николаевич 17.08.2019 21:01

Цитата:

Сообщение от Семён Градов (Сообщение 359697)
С какого сайта можно скачать схемплан станции? У меня его нет.

И если по-старому, у входного светофора с неправильного пути разрешающими сигналами были только 2 жёлтых огня -- независимо куда принимается поезд: по прямому пути, или на боковой путь, то по-новому должно быть наличие зелёного огня, если с неправильного пути поезд на станцию принимается по прямому пути. Только вот я не пойму: почему на ст. Серпухов это условие выполняется только со стороны Тулы, а со стороны Москвы нет. И будет ли переделана СЦБ для приёма поезда с неправильного пути на ст. Серпухов со стороны Москвы аналогично также, как была переделана СЦБ со стороны Тулы? А то как-то только наполовину была проведена реконструкция СЦБ по ст. Серпухов, как того требует ИСИ.

Ничего и сказанного Вами - ИСИ не "требует"..
Без анализа схем-плана и, возможно, таблицы зависимостей - сложно что-либо сказать.

Семён Градов 17.08.2019 21:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359701)
Ничего и сказанного Вами - ИСИ не "требует"..

Как тогда понять вот это?:


Цитата:

Допускается до реконструкции устройств сигнализации, централизации и блокировки (далее — СЦБ) для приёма поездов на железнодорожную станцию с неправильного железнодорожного пути двухпутного (многопутного) перегона подавать сигналы:

1) два жёлтых огня — разрешается поезду следовать на железнодорожную станцию с уменьшенной скоростью и готовностью остановиться у следующего выходного (маршрутного) светофора или предельного столбика;

2) один красный огонь — стой! Запрещается проезжать сигнал.=
Значит реконструкция устройств СЦБ должна быть обязательно проведена, или как? Или же проводить её необязательно? Тогда почему в ИСИ сказано: "допускается до реконструкции"? И почему раньше такого не было, и при приёме поездов с неправильного пути на станцию обходились только двумя жёлтыми сигналами, а сейчас возникла необходимость всё переделать, и добавить зелёный сигнал на входном светофоре с неправильного пути? В чём суть данной реконструкции?

Семён Градов добавил 17.08.2019 в 21:22
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359701)
Без анализа схем-плана и, возможно, таблицы зависимостей - сложно что-либо сказать.

На каком сайте всё это можно скачать? -- Подскажите, пожалуйста. У меня всего этого ничего нет...

Николай Николаевич 17.08.2019 21:37

Цитата:

Сообщение от Семён Градов (Сообщение 359705)
На каком сайте всё это можно скачать? -- Подскажите, пожалуйста. У меня всего этого ничего нет...

Ни на каком, это информация "не для всех".
Кому "положено" - у того она есть.

Николай Николаевич добавил 17.08.2019 в 21:37
Цитата:

Сообщение от Семён Градов (Сообщение 359705)
Значит реконструкция устройств СЦБ должна быть обязательно проведена, или как? Или же проводить её необязательно? Тогда почему в ИСИ сказано: "допускается до реконструкции"? И почему раньше такого не было, и при приёме поездов с неправильного пути на станцию обходились только двумя жёлтыми сигналами, а сейчас возникла необходимость всё переделать, и добавить зелёный сигнал на входном светофоре с неправильного пути? В чём суть данной реконструкции?

С чего бы это? Никакой обязаловки для такой реконструкции нет. Делают там и тогда, когда в этом действительно есть необходимость и есть заказчик, который располагает необходимыми средствами.
Есть станции, на которых вообще нет дополнительных входных с неправильного пути...

Рубильник 19.08.2019 16:54

Почему в старых советских тестерах типа ТЛ4, Ц20 и многих других в режиме измерения сопротивления минус внутренней батареи подключается к плюсовому щупу?

Александр 19.08.2019 17:26

Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 359733)
Почему в старых советских тестерах типа ТЛ4, Ц20 и многих других в режиме измерения сопротивления минус внутренней батареи подключается к плюсовому щупу?

Посмотри эту схему. Здесь очень наглядно. Иначе бы пришлось переключателем дополнительно делать переполюсовку, чтобы нужная полярность пришла на измерительную головку.

Рубильник 19.08.2019 19:47

Цитата:

Иначе бы пришлось переключателем дополнительно делать переполюсовку
То есть во благо облегчения своей жизни проектанты так изгалились?


Часовой пояс GMT +3, время: 02:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot