СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 26.08.2017 21:42

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 324651)
А что гласит ГОСТ?

А можно ли написать учебник, пользуясь исключительно цитатами из ГОСТОв? Да так, чтобы самому-самому-самому ... студенту было понятно?

Скиталец 26.08.2017 21:53

Цитата:

Терминология занимает важное место в любой методологии или процессе разработки, потому что она позволяет участникам лучше понимать друг друга и оперировать едиными понятиями и терминами. Неточная терминология приводит к недопониманиям и разногласиям.
Не согласны?

tiksi 26.08.2017 22:27

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 324653)
Не согласны?

Я согласен.

tiksi добавил 26.08.2017 в 22:27
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 324652)
А можно ли написать учебник, пользуясь исключительно цитатами из ГОСТОв? Да так, чтобы самому-самому-самому ... студенту было понятно?

И можно и не можно. Тут важен результат. И результат чего? Если получить зачет, то можно и пойти на поводу студента. Но ежели речь о спеце, то извольте говорить на одном языке!
А как вам этот вопрос у медиков? Ну ошибся с полостным сечением, думал яички, а окозалось трепанация спасала бы пациента.

Николай Николаевич 27.08.2017 10:57

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 324631)
Поэтому большинство устройств СЖАТ реализовано с использованием электромагнитных реле 1-го класса надежности. Эти реле имеют односторонние отказы, т. е. построены таким образом, что любые неисправности приводят к ложному замыканию тыловых (размыкающих) контактов. Ложное замыкание фронтовых (замыкающих) контактов исключено с достаточно высокой степенью вероятности.

Это ведь основа построения релейных систем СЦБ в СССР/России/ряде других стран. Фундамент!

Узник Абакана 27.08.2017 14:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 324659)
Это ведь основа построения релейных систем СЦБ в СССР/России/ряде других стран. Фундамент!

основа основой, но непонятно что обозначает выражение ложноме замыкание тыловых и ложноме замыкание фронтовых
как вообще контакты могут ложно замкнуться?

tiksi 27.08.2017 15:02

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 324663)
...как вообще контакты могут ложно замкнуться?

Если реле перевернуть до -G, то и получим ложнозамкнутые контакты. Что легко лечится невесомостью (G=0).

Скиталец 27.08.2017 15:10

И что привязались? "Горит зеленый семафор!" (с)

Узник Абакана 27.08.2017 15:30

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 324669)
И что привязались? "Горит зеленый семафор!" (с)

обычно пишут так
Реле СЦБ I класса надежности не должны допускать сваривания фронтовых контактов с подвижными; отпускать якорь и замыкать тыловые контакты при снятии напряжения с обмоток или уменьшении его до величины надежного отпадания под действием силы тяжести якоря и связанных с ним подвижных частей; размыкать все тыловые контакты при замыкании хотя бы одного фронтового контакта и наоборот.
Реле должны иметь конструкцию, не требующую дополнительного схемного контроля отпускания якоря, а положение контактов должно обеспечиваться механическим соединением контактов между собой и якорем.

а там как-то нестандартно

Николай Николаевич 27.08.2017 15:52

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 324663)
основа основой, но непонятно что обозначает выражение ложноме замыкание тыловых и ложноме замыкание фронтовых
как вообще контакты могут ложно замкнуться?

Вся "фишка" в том, что зависимости (в СЦБ) обеспечивают именно контакты реле - не обмотки, не якоря, не магнитопроводы. Понятно, что без обмотки, якоря, магнитопровода реле работать не будет и контакты сами по себе замыкаться/размыкаться не будут. Но поскольку "конечным" элементом, обеспечивающим безопасность движения, является фронтовой контакт, принято говорить так, как в приведенном Вами примере.
В части "ложного замыкания контактов" : например - контакты могут свариться. В контексте разговора про СЦБ (или про реле 1-го класса надежности) - тыловые могут, фронтовые не могут.
Или - якорь реле может залипнуть. Опять же - о "простого" реле может, у реле 1-го класса не может.
И т.д.
Оговорюсь - мои слова "может" или "не может" на самом деле обозначают различную вероятность таких событий, отличающуюся одна от другой на несколько порядков.

Николай Николаевич добавил 27.08.2017 в 15:52
Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 324670)
обычно пишут так
Реле СЦБ I класса надежности не должны допускать сваривания фронтовых контактов с подвижными; отпускать якорь и замыкать тыловые контакты при снятии напряжения с обмоток или уменьшении его до величины надежного отпадания под действием силы тяжести якоря и связанных с ним подвижных частей; размыкать все тыловые контакты при замыкании хотя бы одного фронтового контакта и наоборот.
Реле должны иметь конструкцию, не требующую дополнительного схемного контроля отпускания якоря, а положение контактов должно обеспечиваться механическим соединением контактов между собой и якорем.

а там как-то нестандартно

Это в Вас РТУшник говорит...
Линейному ШНу/ШНСу конструктивные особенности реле 1-го класса надежности безинтересны, для него интересно состояние реле (включено - выключено) и состояние контактов (замкнут - разомкнут). Ну а поскольку переход "уголь - серебро" достаточно проблематичен в плане пропускания слабых токов, то кроме визуального положение контактов ШНу интересно так называемое "пропускание тока" через пару контактов или падение напряжение на замкнутой паре контактов.

Узник Абакана 27.08.2017 16:41

спасибо Николай Николаевич .
теперь конечно более понятно обьяснили.

T1000 28.08.2017 17:20

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 324534)
если поставить дрезину или локомотив на участок пути, то по нецентрализованному пути по плюсу стрелки нельзя будет ездить
и это никак нельзя проконтролировать

Sama Y, нарушаете п.5.6 И-324-15

Ler 29.08.2017 11:33

На конец то.

FOSGEN 29.08.2017 17:41

Глупый вопрос
 
Здрасте.
Подскажите законно ли устанавливать литерные таблички на мачтовых светофорах горизонтально??? Или обязательно вертикально??
Есть документ....?

T1000 29.08.2017 18:18

Закон, закон...Твоя проблема решена:

http://morepic.ru/images/uuuuuu_2436.jpg




...мог бы и сам нарисовать

tiksi 29.08.2017 18:27

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 324739)
Закон, закон...Твоя проблема решена:

http://morepic.ru/images/uuuuuu_2436.jpg

Без печати не катит.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика