СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Рубильник 25.09.2017 10:17

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325999)
Управляться по двухпроводке удаленные стрелки могут, но требуется серьезный дубляж жил кабеля, а это затратно. Поэтому родилась схема с магистральным питанием.

Интересно, а сколько вольт доходит до двигателя на самых дальних стрелках при питании от 220 постоянки? Обычно двигателя берут на 160В. Но в линейке двигателей есть и на 30В, и на 60В. Спрошу иначе, на какое минимальное напряжение выбираются двигатели при питании от 220В?
А какие системы применяют при современном проектировании? Пятипроводные с асинхронниками?

ШНС СЦБ 25.09.2017 10:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325999)
Управляться по двухпроводке удаленные стрелки могут, но требуется серьезный дубляж жил кабеля, а это затратно. Поэтому родилась схема с магистральным питанием.

Спасибо. Я понимаю, что лимит дальности это падение напряжения в кабеле. Кабель, количество жил в проводах на дужках, нулевках, в муфтах все лимитировано, что экономически, что технически невозможно в существующих конструкциях и системе

ШНС СЦБ добавил 25.09.2017 в 10:26
Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 326000)
Интересно, а сколько вольт доходит до двигателя на самых дальних стрелках при питании от 220 постоянки? Обычно двигателя берут на 160В. Но в линейке двигателей есть и на 30В, и на 60В. Спрошу иначе, на какое минимальное напряжение выбираются двигатели при питании от 220В?
А какие системы применяют при современном проектировании? Пятипроводные с асинхронниками?

Да пятипровдки при ЭЦ и семи если не ошибвюсь при МПЦ Ebilock с универсальными двигателями, как для постоянки, так и для переменки и с асинхронными МСТ и МСА тоже работают. Сколько вольт тоже интересно. Двигатели 30В применяются в системах РЦЦМ.

Александр 25.09.2017 10:38

Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 326000)
Но в линейке двигателей есть и на 30В, и на 60В. Спрошу иначе, на какое минимальное напряжение выбираются двигатели при питании от 220В?

30 В - это четырёхпроводка с местным питанием от акб 42В.
Про допустимое напряжение на двигателе при двухпроводке и пятипроводке, в том числе при магистральном питании, очень подробно расписано в И-288-02 - Проектирование кабельных сетей стрелочных электроприводов СП-6М и СП-12У с электродвигателями трехфазного и постоянного токов с центральным и магистральным питанием для стрелок ЭЦ всех типов

Николай Николаевич 25.09.2017 10:57

Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 326000)
Интересно, а сколько вольт доходит до двигателя на самых дальних стрелках при питании от 220 постоянки? Обычно двигателя берут на 160В. Но в линейке двигателей есть и на 30В, и на 60В. Спрошу иначе, на какое минимальное напряжение выбираются двигатели при питании от 220В?
А какие системы применяют при современном проектировании? Пятипроводные с асинхронниками?

Движки постоянного тока - на напряжение 30, 100 и 160 В.
30 В - при местном питании от аккумуляторной батареи напряжением 48 В, вновь уже не применяются несколько десятилетий.
100 В - горочные, на них кратковременно подается 220 В и этим достигается быстродействие горочных стрелок (там каждая десятая доля секунды дорога).
160 В - наиболее массово применявшиеся в системах ЭЦ с центральным питанием, с поста ЭЦ подается 220 В. На двигателе при правильно рассчитанном дубляже жил и правильно отрегулированном усилии перевода (фрикции) напряжение при длительной работе электропривода на фрикцию должно быть не менее 160 В.
Начиная с 80-х годов прошлого века повсеместно проектируют пятипроводную схему управления стрелками с электродвигателями переменного тока.

Рубильник 25.09.2017 12:30

Цитата:

100 В - горочные, на них кратковременно подается 220 В и этим достигается быстродействие горочных стрелок (там каждая десятая доля секунды дорога).
Вот этим мне и нравится СЦБ:oiE:
А куда ставятся на 60В двигатели (в старой книжке попадался и такой номинал)?

Николай Николаевич 25.09.2017 12:34

Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 326008)
Вот этим мне и нравится СЦБ:oiE:
А куда ставятся на 60В двигатели (в старой книжке попадался и такой номинал)?

Я про стрелочные двигатели на 60 В никогда не слышал...

Рубильник 25.09.2017 12:56

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 326009)
Я про стрелочные двигатели на 60 В никогда не слышал...

Извиняюсь, внес смуту. Это батарея была указана в диапазоне 48-60В.:net:

tyubik 25.09.2017 13:28

Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 326015)
Извиняюсь, внес смуту... .

Во гад!

tiksi 25.09.2017 13:46

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 325903)
... а Вы стали менее категоричны, при обсуждении этих тем....

К чему бы это?

KPV 26.09.2017 05:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Управляться по двухпроводке удаленные стрелки могут, но требуется серьезный дубляж жил кабеля, а это затратно.

Также при дополнительном дублировании увеличивается емкость между проводами Л1-Л2, что плохо влияет на работоспособность контрольной цепи.
п.2.10 И-288-02:
"Удаление приводов от поста электрической централизации не допускается более указанного в таблице и ограничено работоспособностью контрольной цепи схемы управления.
Для стрелок, удаленных более указанных в таблице длин кабеля от поста ЭЦ до привода, необходимо применять кабель с парной скруткой жил или должна применяться схема с магистральным питанием".

Алексий 1974 26.09.2017 07:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 326004)
Движки постоянного тока - на напряжение 30, 100 и 160 В.
30 В - при местном питании от аккумуляторной батареи напряжением 48 В, вновь уже не применяются несколько десятилетий.
100 В - горочные, на них кратковременно подается 220 В и этим достигается быстродействие горочных стрелок (там каждая десятая доля секунды дорога).
160 В - наиболее массово применявшиеся в системах ЭЦ с центральным питанием, с поста ЭЦ подается 220 В. На двигателе при правильно рассчитанном дубляже жил и правильно отрегулированном усилии перевода (фрикции) напряжение при длительной работе электропривода на фрикцию должно быть не менее 160 В.
Начиная с 80-х годов прошлого века повсеместно проектируют пятипроводную схему управления стрелками с электродвигателями переменного тока.

по старым справочникам попадалось : при питании от центральной батареи 220 в -двигатель 160в , то же при 160в питании -100в двигатель , при 30в-30в двигатель ; переменка 127в и 220в -127в и 220в двигатели ...так было ?

Александр 26.09.2017 07:24

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 326045)
переменка 127в и 220в -127в и 220в двигатели ...так было ?

Было.
Станция 1951 года, четырёхпроводная(!) схема на асинхронном двигателе 220 В. Контроль столбиком, как и сейчас, только на НРах.
Даже несколько вариантов схем было:
по главным путям - схема Седова, по боковым - схема Каргалова.

Узник Абакана 26.09.2017 07:27

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 326018)
К чему бы это?

жизнь вносит свои корективы и ворует розовые очки

Узник Абакана добавил 26.09.2017 в 07:27
Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 326045)
по старым справочникам попадалось ...

а название справочника не припомните?

Рубильник 26.09.2017 08:31

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 326048)
Было.
Станция 1951 года, четырёхпроводная(!) схема на асинхронном двигателе 220 В. Контроль столбиком, как и сейчас, только на НРах.
Даже несколько вариантов схем было:
по главным путям - схема Седова, по боковым - схема Каргалова.

А есть схема? Интересное решение.

Александр 26.09.2017 08:57

Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 326053)
А есть схема?

нет. 16 лет назад новую запустили.
Если только в учебниках поискать.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика