СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.12.2011, 22:14   #1471 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1012 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ну слава тебе, Господи, хоть понимание снизошло! (я про отключение питания для пожарных). Осталось решить вопрос с подрывом в клочья аккумуляторных батарей.
tyubik, взрыв -это нехорошо, взрыв чреват пожаром. Клин клином вышибать не выйдет. Надо придумать что-то типа затопление отсеков.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 12.12.2011, 22:17   #1472 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
tyubik, взрыв -это нехорошо, взрыв чреват пожаром. Клин клином вышибать не выйдет. Надо придумать что-то типа затопление отсеков.
Тогда, например, катапультирование.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 12.12.2011, 22:25   #1473 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Верно Вы говорите: вынести устройства питания, коммутации и АВР в отдельный модуль. К этому нужно стремиться. Хоть какой свежестью томатами можете в меня швырять: не отступлюсь.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 09:10   #1474 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист

Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 32
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Как нет никакой гарантии в том, что ПКЖ может защитить от расшифровки проникшего чужого кода.
Так и всё-таки (извините за занудство), раз так - с какой целью были организованы последние мероприятия по защитному кодированию для ДСШ?
Максим-СЦБист вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 09:15   #1475 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус

Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 52
Сообщений: 381
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 130 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Цитата:
нет никакой объективной необходимости это делать в ТРЦ, как это делают некоторые - в нарушение требований п. 6.52 ПТЭ между прочим
Николай Николаевич, другие некоторые выпускают нежизнеспособные типовые решения и материалы, которыми обязаны пользоваться остальные некоторые. Интересен также подход - "защитный код не защищает, поэтому в ТРЦ его не будем больше применять, а в фазочувствительных будем продолжать не только дальше применять, но и фаршировать другими придумками"
Бонус вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 09:15   #1476 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,097
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1160 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
А ни у кого не возникает ощущение, что ГТСС просто клепает Указания для количества? Скажем, есть план: в этом квартале выпустить 10 Указаний? А в следующем 9?
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 09:24   #1477 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone

Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 923
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 324 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 242
Цитата:
А ни у кого не возникает ощущение, что ГТСС просто клепает Указания для количества? Скажем, есть план: в этом квартале выпустить 10 Указаний? А в следующем 9?
Возникает и не только указания, но и альбомы, вот только почему ЦШтех ставит там свои подписи? Пускай ГТСС клепает что хочет, но без подписи ЦШтех это законной силы иметь не будет. Тут следует вопрос задать Ник. Ник. - не пора ли навести порядок?
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 10:32   #1478 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,502
Поблагодарил: 1606 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1364
У нас наверху ничего без извращений сделать не могут.
1. код ПКЖ: вместо того, чтобы вылечить КЛУБ, в косости которого на 100% виноват ВНИИАС, перепаяем туеву хучу станций, причём безопасность только понизим. Дешифратор тоже могли бы вылечить.
2. После пожара в Свердловске, где виноват тот же ВНИИАС, вылечить панели так указания и не было.
3. Указание 1247/1648 ПОЛНОСТЬЮ противоречит п.5.1. НТП. Что-нибудь случится, опять возьмём паяльники, раз десять перепаяем, потому что ГТСС выпустить рабочую схему даже с пятого раза не может (это, кстати, камешек в сторону сбрасывающих).

Дальше лень продолжать. Всё равно толку нет.

Повышать качество релюшек тоже не обязательно. Всё равно лет через 30 их не останется. Пусть линия помучается.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 13.12.2011, 11:38   #1479 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
Так и всё-таки (извините за занудство), раз так - с какой целью были организованы последние мероприятия по защитному кодированию для ДСШ?
Ну вроде все очевидно же...
Нас беспокоил защитный код по причине того, что он "трудно" держит показание КЖ и иногда приводит к сбоям. Кстати - как показывает статистика, сбои характера с ПКЖ на К составляют 0,3% от всех.
Так вот - нас, к сожалению, совсем не беспокоил тот факт, что ПКЖ не расшифровывается с "бескодия" (если предварительно не было КЖ). Как следствие - мы в этом году не предотвратили проезд запрещающего показания светофора по ст. Коченево Зап-Сиб. ж.д. Хотя, объективности ради, это уже не первый случай, аналогичный случай был несколько лет тому назад, даже была статья в АСИ (нет под рукой, а на память не помню, в каком это было году). Тогда этот случай все "не заметили".
Так или иначе - раз в алгоритме есть недостаток - его нужно устранять. Вот поэтому и появились три технических решения, направленные на минимизацию риска нерасшифровки защитного кода бортом.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 12:11   #1480 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для wampik

Регистрация: 24.12.2009
Адрес: урал
Возраст: 46
Сообщений: 179
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -5
Николай Николаевич, что за указание Воробьева, по которому машинисты отправляются через транзитные пути некодируемый с остановкой?
wampik вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 15:17   #1481 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для А.В.

Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 77
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 2
Может отказаться от ПКЖ, а включать точки САУТ?
А.В. вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 17:36   #1482 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от wampik Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, что за указание Воробьева, по которому машинисты отправляются через транзитные пути некодируемый с остановкой?
Не думаю, что это указание ЦЗ В.Б.Воробьева - не его это вопрос. Может быть имелось в виду указание ЦЗ А.В.Воротилкина? Но тогда, скорее всего, имелся в виду измененный алгоритм работы бортовых устройств САУТ при приеме на приемо-отправочные пути, не оборудованные путевыми устройствами АЛС.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 18:05   #1483 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Возникает и не только указания, но и альбомы, вот только почему ЦШтех ставит там свои подписи? Пускай ГТСС клепает что хочет, но без подписи ЦШтех это законной силы иметь не будет. Тут следует вопрос задать Ник. Ник. - не пора ли навести порядок?
Да, это проблема, я о ней знаю и думаю. И она меня беспокоит. Но надо сказать, что это тот самый случай, когда недостаток невозможно устранить одним подписанием приказа... Признаюсь честно - готового решения у меня пока нет. Я пытаюсь нагружать этой проблемой наше ПКТБ ЦШ - но и оно пока не готово...
Должен отметить, что далеко не все Указания ГТСС рождаются по инициативе ГТСС (хотя такое случается). Но в подавляющем большинстве - Указания ГТСС рождаются после принятия тех или иных решений руководителями ОАО "РЖД" или ЦШ. ГТСС добросовестно пытается эти поручения исполнить, а вот качество уже не то...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 18:52   #1484 (ссылка)
Кавказский
 
Аватар для Xander

Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну тогда - реально - до субботы... Посмотрю схемы...
Раз Николай Николаевич молчит, может кто из корифеев объяснит необходимость включения реле 11СКЗ в указании 1789 рис.3
Xander вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 19:16   #1485 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Xander Посмотреть сообщение
Раз Николай Николаевич молчит, может кто из корифеев объяснит необходимость включения реле 11СКЗ в указании 1789 рис.3

Молчу, потому что нет времени разобраться. Сегодня перечитал пояснительную записку - альбом 1 ЭЦ-11-87 (корректировка). Убедился, что функциональное назначение СКЗ - именно такое, как я и писал - переключение КЖ на ПКЖ. Следовательно, СКЗ должны строиться для тех РЦ, к которым примыкают (одиночными стрелками) боковые пути. Причем с учетом кодирования при приеме с неправильного пути.
Если говорить о маршрутах отправления по правильному пути: если боковой путь примыкает к главному в пределах первой секции за выходным светофором, и при этом стрелочная секция кодируется с питающего конца - то достаточно изменить схему включения реле СКВ этой секции (врезать контроль свободности примыкающего бокового пути и собственный тройник), и строить схему СКЗ в этом случае не потребуется. Если же боковой путь примыкает ко второй (например) по счету секции, то придется строить схему СКЗ.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.12.2011 в 21:18.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 822 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:52.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34