СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.12.2011, 19:20   #1426 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xander Посмотреть сообщение
Последняя попытка)))
Конкретный пример. Путевое развитие станции как в указании 1789. Рельсовые цепи РЦ25-05С, указание 1780 выполнено. Поезд стоит на боковом пути.
Ситуация 1 - сход изостыков 11СП-6П происходит при свободной секции 17-19СП.
Было - СКВ не возбуждается, ЗКТ в рц 6П не идет.
Стало - СКЗ и СКВ не возбуждаются, ЗКТ в рц 6П не идет.
При занятии поездом 17-19СП:
Было - возбуждается СКВ, включается кодирование 11СП, ЗКТ в рц 6П идет.
Стало - возбуждается СКЗ, возбуждается СКВ, включается кодирование 11СП, ЗКТ в рц 6П идет.
Ситуация 2 - сход изостыков 11СП-6П происходит при занятой секции 17-19СП.
Было - СКВ возбуждено, фактическое кодирование 11СП и посылка ЗКТ в рц 6П начинается с момента схода стыков.
Стало - СКЗ возбуждено, возбуждается СКВ, фактическое кодирование 11СП и посылка ЗКТ в рц 6П идет с момента схода стыков.

Других вариантов развития ситуации вроде быть не может (вмешательство потусторонних сил не рассматриваем).В чем приемущество схемы с СКЗ? Ответы типа "отключает предварительное кодирование" ничем не обоснованы.
Добрый день!
Правильнее сказать - продолжим.
Итак - Указание 1780 выполнено. Рассматриваем Указание 1789. Смотрим рис.3 этого Указания - отправление по правильному пути - назовем это СТАЛО. И Альбом ЭЦ-11-87 (корректировка), том 3 (рельсовые цепи с ДСШ). Смотрим стр. 16 - там нормаль РЦ другая, но суть дела от этого не меняется, там как раз схема включения СКВ - СКЗ, аналогичная приведенной на рис.3 Указания 1789 - назовем это БЫЛО. Еще смотрим лист 20.
Рассматриваем боковой путь 4П, примыкающий к секции 17-19 СП. БЫЛО - открыт выходной светофор с главного пути, занят путь 2П - включено ("под током") реле ЧОКВ, ЧОКВД и 17-19 СКВ. Следовательно, в РЦ 17-19СП РЕАЛЬНО поступают коды АЛС. Поэтому нужно кодирование 4-го пути переключать с КЖ на ПКЖ. И это кодирование кодом ПКЖ может осуществляться сколь угодно долго - пока на 2П стоит поезд и ему открыт выходной светофор.
СТАЛО - в схему включения 17-19 СКВ включили контакты путевых реле 4П и 17-19СП. Теперь при свободном 4 пути - все осталось по прежнему, работает предварительное кодирование 17-19СП. А при занятом 4П - предварительное кодирование исключено, кодирование начнется при вступлении локомотива на 17-19СП. И только при этом кодирование 4П переключится с КЖ на ПКЖ. Кстати, и в БЫЛО, и в СТАЛО - для случая, когда боковой путь примыкает к главному в пределах первой за выходным светофором стрелочной секции - реле 17-19СКЗ не требуется (лист 20).
Теперь рассмотрим боковой путь 6П, примыкающий к 11СП.
БЫЛО - все то же самое, только поезд проследовал выходной Ч2 и остановился на 17-19СП. Включено 11СКВ, идет предварительное кодирование 11СП, путь 6П кодируется кодом ПКЖ.
СТАЛО - при свободном 6П - все осталось по прежнему, сохранено предварительное кодирование 11СП. При занятом 6СП - предварительное кодирование выключено, кодирование начнется при вступлении локомотива на 11СП. Соответственно, сокращено время кодирования 6П кодом ПКЖ (лист 20). Реле 11СКЗ необходимо для сохранения алгоритма поочередного переключения секционных СКВ, в схеме выбора кодов КЖ - ПКЖ оно не участвует.
Полагаю, что аналогично построены схемы для движения по неправильному пути, для маршрутов приема, и для других нормалей РЦ.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.12.2011, 19:50   #1427 (ссылка)
Кавказский


Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 2
Отправить сообщение для Xander с помощью ICQ
По умолчанию

По 17-19 вопросов нет.

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Теперь рассмотрим боковой путь 6П, примыкающий к 11СП.
БЫЛО - все то же самое, только поезд проследовал выходной Ч2 и остановился на 17-19СП. Включено 11СКВ, идет предварительное кодирование 11СП, путь 6П кодируется кодом ПКЖ.
СТАЛО - при свободном 6П - все осталось по прежнему, сохранено предварительное кодирование 11СП. При занятом 6СП - предварительное кодирование выключено, кодирование начнется при вступлении локомотива на 11СП. Соответственно, сокращено время кодирования 6П кодом ПКЖ (лист 20). Реле 11СКЗ необходимо для сохранения алгоритма поочередного переключения секционных СКВ, в схеме выбора кодов КЖ - ПКЖ оно не участвует.
Вы рассматриваете случай со сходом стыков или при нормальной работе?
Если при сходе (путевое 11СП без тока), то при занятии 17-19СП у нас и 11СКВ, и 11СКЗ возбудятся практически одновременно, никакого сокращения времени кодирования 6П кодом ПКЖ не будет.
Если без схода, то до занятия поездом 11СП кода ПКЖ в 6П не будет (смотрим на контакт СП в указании 1780).
Xander вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.12.2011, 20:21   #1428 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xander Посмотреть сообщение
По 17-19 вопросов нет.


Вы рассматриваете случай со сходом стыков или при нормальной работе?
Если при сходе (путевое 11СП без тока), то при занятии 17-19СП у нас и 11СКВ, и 11СКЗ возбудятся практически одновременно, никакого сокращения времени кодирования 6П кодом ПКЖ не будет.
Если без схода, то до занятия поездом 11СП кода ПКЖ в 6П не будет (смотрим на контакт СП в указании 1780).
Надо рассматривать оба варианта.
Если при сходе стыка собралась схема, при которой секция примыкания РЕАЛЬНО кодируется - то речь уже не идет о сокращении времени подачи кода ПКЖ (кроме первых 30 сек для первоначального восприятия кода КЖ). А вот время ненужного, неполезного кодирования кодом ПКЖ - нужно минимизировать. И для этого - исключить предварительное кодирование.
По второму вопросу - мне в Указании 1780 не очень понятно назначение контакта 17-19СП. Возможно, это особенность для случая, когда секция примыкания - первая секция за светофором. На первый взгляд, можно обойтись и без СП, достаточно ПКВЗ. Попробую уточнить у автора.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.12.2011, 20:42   #1429 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли


Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 32
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 84
По умолчанию

Это все понятно, когда кодирование на станции выполнено по альбому ЭЦ-11-87, но когда схемы разрабатывались до появления этого альбома, то реально надо поломать голову и тут картинка в указаниях вообще не помогает и приходится только по тексту указания понимать что менять.... остался один вопрос: мы исключаем предварительное кодирование именно кодом ПКЖ или в принципе исключаем включение предварительного кодирования смежной секции?
НОТАли вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.12.2011, 21:22   #1430 (ссылка)
Участник


Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 41
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
И для этого - исключить предварительное кодирование.
Ну как исключается предварительное кодирование при сходе стыка, если
Цитата:
и 11СКВ, и 11СКЗ возбудятся практически одновременно
и коды идут в рельсовую цепь как и при занятии секции поездом. Сами же говорите, что для первой секции СКЗ не нужно, а чем она отличается от следующей?
Между прочим автор в частных телефонных беседах практически признал бесполезность построения схемы СКЗ для нормалей 25 герц с кодированием 25 герц
Oly вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.12.2011, 11:32   #1431 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 3
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Николай Николаевич вопрос такой работаем на самой северной дороге, живем здесь уже давно, точнее работаем,прописку нам не делают, ответ один "и так живут", даже кап ремонт производит эксплутацинный штат а деньги оседают в кормане у начальника, который покупает потом бураны японской марки, болото ходы что для нас это только мечта
Эверест777 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.12.2011, 11:49   #1432 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эверест777 Посмотреть сообщение
Николай Николаевич вопрос такой работаем на самой северной дороге, живем здесь уже давно, точнее работаем,прописку нам не делают, ответ один "и так живут", даже кап ремонт производит эксплутацинный штат а деньги оседают в кормане у начальника, который покупает потом бураны японской марки, болото ходы что для нас это только мечта
Как-то я не очень понимаю - в чем Ваш вопрос?
Прописка - это "продолжение" Вашего жилья. Вы где-то живете. Если это Ваше жилье - то Вы имеете право на прописку. А если это не Ваше жилье - то какие вопросы?
"Даже капремонт..." - еще совсем недавно ВЕСЬ капремонт в нашем хозяйстве делался эксплуатационным штатом. В рабочее время и за зарплату. Мы на эту тему здесь на форуме много уже говорили - почитайте, чтобы не повторяться.
"Деньги оседают.." - это не к ЦШ. Для этого в стране есть специальные структуры.
"Бураны, болотоходы.." - почему бы и нет, если у него есть такая возможность?
Похоже я знаю, какая это "самая северная дорога"....
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.12.2011, 13:54   #1433 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,462
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Вы имеете право на прописку
Вспомнился кажется Жванецкий.
"Я имею право?
- да,
Значит я могу?
- нет.
Или анекдот про слона "он может съесть ..., может, но кто же ему даст"
Николай Николаевич, радует, что Вы знаете, что это за дорога, но еще хочется чтобы для написавшего последствий, кроме прописки или собственного жилья, небыло.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.12.2011, 11:32   #1434 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, радует, что Вы знаете, что это за дорога, но еще хочется чтобы для написавшего последствий, кроме прописки или собственного жилья, небыло.
Ну если Вы имеете в виду последствия с моей стороны - то, думаю, у Вас нет оснований предполагать такое...
А если речь о других начальниках - то, наверное, всякое может быть, но лично я ПРОТИВ каких-либо репрессий за общение в Интернете. Поэтому если кто-то где-то... - то информируйте, чем могу - помогу.

Николай Николаевич добавил 19.12.2011 в 11:32
Цитата:
Сообщение от mexaner Посмотреть сообщение
Николай Николаевич а что там с инвестиционной программой на 2012 г.? Сколько нам будет выделено на светодиодные головки?
Там все хорошо. Инвестиционная программа сверстана, будет рассматриваться и утверждаться в установленном порядке. Светодиодная оптика там присутствует - о количестве, как Вы понимаете, говорить преждевременно.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 19.12.2011 в 11:32. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.12.2011, 21:56   #1435 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,462
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
если речь о других начальниках - то, наверное, всякое может быть, но лично я ПРОТИВ каких-либо репрессий за общение в Интернете.
К сожалению не все в Ваших силах. Местные руководители не всегда рады огласке своей деятельности в сети.
Некоторые из коллег уже ощутили на себе десницу начальника после выступления в сети.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.12.2011, 11:52   #1436 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 27
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Николай Николаевич, здравствуйте! Не могли бы Вы высказать свое мнение по вопросу, заданному вот здесь: http://scbist.com/postovoe-i-napolno...revodov-3.html
Balu вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.12.2011, 12:19   #1437 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Balu Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, здравствуйте! Не могли бы Вы высказать свое мнение по вопросу, заданному вот здесь: http://scbist.com/postovoe-i-napolno...revodov-3.html
Добрый день!
Запросто.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.12.2011, 15:50   #1438 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mexaner Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, а модулями обогрева кто сейчас занимается?
В каком плане занимается? Это программа ЦБТ, у нас (в ЦШ) ее ведет инженер по охране труда. Производит эти модули - насколько я знаю - "ЭЛТЕЗА". Планируют - дороги. В чем вопрос?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.12.2011, 17:01   #1439 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mexaner Посмотреть сообщение
Да вот такая ситуация у на длина станции 3 км в восточной горловине есть избушка 2 на 3 и все а на западе вообще не чего, и мне приходится идти 1,5 км на восток, потом 3 км на запад, благо есть шкафы старые, туда что нибуть кладем, но все не положешь, а грется приходится к путейцам, но чай там не попьешь, и вообще как кто не уютно(
Тогда давайте Ваши координаты. Подумаем, как Вам помочь.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.12.2011, 13:25   #1440 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для lestat


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: г. Кемерово
Возраст: 34
Сообщений: 240
Поблагодарил: 120 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 128
Отправить сообщение для lestat с помощью ICQ
По умолчанию

У меня возник такой вопрос. До каких пор ГТСС будут писать дополнения к своим же указаниям? 25 ноября к нам спустились указания №1247/1780, №1247/1788 и №1247/1789 от 26.09.2011. Мы только-только внесли изменения в схемы, потратив уйму времени на адаптацию их к нашим стареньким ЭЦ. Особенно к ЭЦ-2. Схемы ещё из службы вернуться не успели. И вот пришло дополнение к этим же указаниям. Ещё даже без номера. А сроки монтажа и включения стоят жёсткие, группа надёжности уже монтаж набрасывает. А теперь снова менять? Так можно вечно схемы возить в службу и обратно...
lestat вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Метки
вопросы к цш


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:36.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4