СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь На вопросы участников форума отвечает Николай Николаевич Балуев

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.12.2011, 21:52   #1351 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Николай Николаевич, может хоть Вы объясните смысл указания ГТСС 1247/1789 по исключению предварительного кодирования секций?
Нету смысла. Плод чьей-то больной фантазии. Сейчас по сбоям кодов дистанции будут огребать. Первых ласточек недолго ждать осталось. Да и вот этот факт:

Цитата:
Особенностью работы локомотивных устройств является то, что если код ПКЖ начинает поступать после кода КЖ, то он продолжает расшифровываться как КЖ, а если код ПКЖ начинает поступать после "бескодия", то он не расшифровывается, и на локомотиве сохраняется белый огонь.
весьма спорен. не удивлюсь, если на практике окажется, что от ПКЖ, воспринимаемого локомотивом после КЖ, будет происходить появление красного на локомотивном светофоре.

Последний раз редактировалось Максим-СЦБист; 06.12.2011 в 22:00.
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.12.2011, 22:04   #1352 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
Нету смысла. Плод чьей-то больной фантазии. Сейчас по сбоям кодов дистанции будут огребать. Первых ласточек недолго ждать осталось.
Ну о чем Вы? Если не знаете, как работают устройства АЛС, так зачем вводить людей в заблуждение?
Далеко не во всех нормалях есть предварительное кодирование. По большому счету - это характерно для РЦ 25 Гц с АЛС 50 Гц. А для РЦ 25 Гц с АЛС 25 Гц - там же нет никакого предварительного кодирования. И это совершенно не мешает нормально принимать коды АЛС.

В части расшифровки ПКЖ - тут гадать не надо, все достаточно давно известно. И после проезда на ст. Коченево Зап-Сиб. ж.д. - экспериментировали достаточно. Если КЖ и потом ПКЖ, то на локомотиве КЖ. Если "бескодие" и потом сразу ПКЖ - то на локомотиве белый. Картина практически одинакова как для КЛУБов, так и для ДКСВ.
В части сбоя с КЖ на К при коде ПКЖ. Эта проблема была всегда - расшифровка очень неустойчива, практически "на грани". Сделано это умышленно. И если мы за счет реализации указаний ГТСС уменьшим время кодирования кодом ПКЖ - то и уменьшим вероятность такого сбоя.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 06.12.2011 в 22:13.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.12.2011, 22:10   #1353 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Ну о чем Вы? Если не знаете, как работают устройства АЛС, так зачем вводить людей в заблуждение?
Как работают устройства АЛС - и в теории, и на практике (что часто расходится), я знаю прекрасно. Поэтому Ваше предположение поспешно, и на данный момент оснований под собой не имеет. И уж тем более, никого не собираюсь вводить в заблуждение. Тут даже в теории корректность затеи сомнительна. А что практика покажет - ну поживем увидим. Я только надеюсь, что до ЦШ все же достоверная статистика дойдет.

Последний раз редактировалось Максим-СЦБист; 06.12.2011 в 22:19. Причина: Добавление текста
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.12.2011, 22:17   #1354 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
Я только надеюсь, что до ЦШ все же достоверная статистика дойдет.
Конечно дойдет. Все, что расшифровщики скоростемерных лент и кассет КЛУБа выявят и занесут в АСУ-НБД или в АСУ-ЗМ - попадет в ЦШ. С отставанием в 5 суток - это время на расшифровку всех запоздавших лент - вся статистика соберется в КЗ-АЛС АСУ-Ш.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.12.2011, 22:27   #1355 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
В части сбоя с КЖ на К при коде ПКЖ. Эта проблема была всегда - расшифровка очень неустойчива, практически "на грани". Сделано это умышленно. И если мы за счет реализации указаний ГТСС уменьшим время кодирования кодом ПКЖ - то и уменьшим вероятность такого сбоя
Я то не только эти сбои имел в виду. Как бы при отсутствии предварительного кодирования одной секции в маршруте по главному пути (при том, что кодирование других начинается предварительно) сбои не возникли. Это не есть хорошо.

Максим-СЦБист добавил 06.12.2011 в 22:27
Цитата:
В части расшифровки ПКЖ - тут гадать не надо, все достаточно давно известно. И после проезда на ст. Коченево Зап-Сиб. ж.д. - экспериментировали достаточно.
А кто конкретно экспериментировал и где? Просто любопытно. Потому что от дорог-то другие сведения по экспериментам.

Последний раз редактировалось Максим-СЦБист; 06.12.2011 в 22:27. Причина: Добавлено сообщение
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.12.2011, 22:28   #1356 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
Я то не только эти сбои имел в виду. Как бы при отсутствии предварительного кодирования одной секции в маршруте по главному пути (при том, что кодирование других начинается предварительно) сбои не возникли. Это не есть хорошо.
Да нет тут никаких проблем. Все, что на РЦ 25 Гц с ДСШ - а это пол-страны - работает без предварительного кодирования не только одной секции за выходным светофором, а всех станционных РЦ. Когда едешь с МИКАРом - все это четко видно. Если уж на то пошло, то включение кодирования на ТРЦ происходит с гораздо большей задержкой - но и в этом случае особых проблем не создается.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.12.2011, 22:57   #1357 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Да нет тут никаких проблем.
если бы их не было, не было бы столько вопросов, что целый день проходит в звонках по поводу этого указания. ооокей, уговорили! впредь всех обращающихся с каверзными вопросами и жалобами по его реализации, придется отправлять в ЦШ для соответствующих внушений
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.12.2011, 23:23   #1358 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
если бы их не было, не было бы столько вопросов, что целый день проходит в звонках по поводу этого указания. ооокей, уговорили! впредь всех обращающихся с каверзными вопросами и жалобами по его реализации, придется отправлять в ЦШ для соответствующих внушений
Полюбопытствую - а к Вам обращаются за разъяснениями - как к кому? Не в плане личности, а функционально? Что конкретно хотят от Вас услышать?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2011, 18:47   #1359 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Полюбопытствую - а к Вам обращаются за разъяснениями - как к кому? Не в плане личности, а функционально? Что конкретно хотят от Вас услышать?
Как к работнику, в чью сферу деятельности входит в т.ч. анализ работы устройств кодирования. А услышать хотят многое - от самого безобидного "какой в этом указании смысл?" до "что нам делать? сегодня на боковом пути при езде по КЖ и последующем получении ПКЖ на локомотивном светофоре загорелся красный". Сегодня, на удивление, было в этом плане тихо
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2011, 18:53   #1360 (ссылка)
Кавказский


Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 2
Отправить сообщение для Xander с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
По большому счету - это характерно для РЦ 25 Гц с АЛС 50 Гц. А для РЦ 25 Гц с АЛС 25 Гц - там же нет никакого предварительного кодирования.
Означает ли это, что не нужно строить схему 11СКЗ из указания 1789 при РЦ 25Гц с АЛС 25Гц?
Xander вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2011, 19:46   #1361 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xander Посмотреть сообщение
Означает ли это, что не нужно строить схему 11СКЗ из указания 1789 при РЦ 25Гц с АЛС 25Гц?
Отвечаю, не имея под рукой схем, если ошибусь - прошу не слишком ругаться. Тогда найду схемы и отвечу еще раз.
Как раз не означает.
Смысл следующий: СКВ секции за выходным светофором с главного пути включится классически - путь занят, выходной светофор открыт - включается СКВ. Если не строить схему СКЗ - то неизбежно контактом СКВ кодирование бокового примыкающего пути переключать с КЖ на ПКЖ. Обратите внимание - РЦ за выходным светофором еще свободна, она не кодируется, проникать в примыкающий боковой путь еще нечему - а ПКЖ уже включено. Зачем нам это нужно?
Поэтому строим схему СКЗ - это то же СКВ, но включающееся при занятии РЦ. Заняли РЦ - пошли коды - надо защищаться - включилось СКЗ - КЖ сменилось на ПКЖ.
Обратите внимание - поезд проследовал по этой РЦ, занял следующую - выключилось СКВ, выключилось СКЗ - снова КЖ. Время кодирования кодом ПКЖ - только на время проследования головы поезда по одной РЦ. Соответственно минимизирована и вероятность сбоя, и вероятность невосприятия.

Николай Николаевич добавил 08.12.2011 в 19:46

Цитата:
Сообщение от mexaner Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, какая следующая станция после Карбышево-2.
будит переводится на эбилок ? у будит ли новая мпц?
Ну Вы спросили...
На Зап-Сибе? Или на всей сети?
Следующая - переключаться в этом году из числа построенных? Или только начинающая проектироваться?
Новая МПЦ - какая-то еще кроме Ebilock-950, Радиоавионики, МПЦ-МПК, МПЦ-МЗ-Ф, МПЦ-И? Или новая МПЦ Ebilock (на процессоре R4)?
В общем мой ответ - не знаю

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.12.2011 в 20:06. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2011, 19:57   #1362 (ссылка)
Кавказский


Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 2
Отправить сообщение для Xander с помощью ICQ
По умолчанию

Николай Николаевич,
Насколько видно из указания, для первой за выходным светофором секции СКЗ вообще не строится.
Xander вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2011, 20:05   #1363 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xander Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
Насколько видно из указания, для первой за выходным светофором секции СКЗ вообще не строится.
Ну тогда - реально - до субботы... Посмотрю схемы. Алгоритм - как я его помню и понимаю - я написал.
Вы видели, как трудно рождаются Указания ГТСС. В схемотехнике, связанной с АЛС - откровенно некому заниматься. Да и по многим другим темам.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2011, 20:23   #1364 (ссылка)
Кавказский


Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 2
Отправить сообщение для Xander с помощью ICQ
По умолчанию

К первой секции вопросов нет, вроде в указании правильно, а вот дальше...
Миниатюры
Вопросы к ЦШ-1247-1789-l.3.jpg  

Последний раз редактировалось Xander; 08.12.2011 в 20:36.
Xander вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2011, 22:59   #1365 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 12,856
Поблагодарил: 436 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1497
По умолчанию

Николай Николаевич, ругайте меня, обвиняйте в некомпетентности, уличайте в слабости, НО! Вы чувствуете, с каким БОЛЬШИНСТВОМ ВЫ остались? Да, это сильнейшие, пускай они плохо изъясняются по-русски, но неужели душа не терзается, а? Это ведь коллапс. Следующим шагом будет безобразие.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Метки
вопросы к цш


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:26.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4