СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.02.2012, 22:51   #1651 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 59
Сообщений: 1,270
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 253 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
По умолчанию

Про пайку заговорили, решил вставить копейку ...
Я закончил радиотехникум по специальности "Технология производства радиоаппаратуры", практика - соответственно на оборонных предприятиях. Дык вот за некачественную пайку просто били по рукам, т.к. в самолете, в танке ... если отказ, то караул. ПотОм пришел в железнодорожный институт ... была там практика, в том числе и пайке, типа, обучали ... Все обучение сводилось к тому, что - ткнул паяльником, припой застыл какнить и слава КПСС ... Т.е. температура паяльника (жала), тип припоя (ПОС-40, ПОС-60 ...), флюсы ... в этом никто не шарит! Потом смотрел, как паяют на постах ЭЦ ... в РШ ... А ведь качество пайки определяется только внешним видом и больше ничем.
Короче, реплика: СЦБистов паять грамотно не учат! Все, что они делают - самодеятельность и в лучшем случае принятый опыт старожилов (которые сами тоже паяют порой - не фонтан ...)
Я это к тому, что вопрос есть, с этим чото делать надо.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 24.02.2012 в 22:56.
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.02.2012, 22:55   #1652 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,085
Поблагодарил: 852 раз(а)
Поблагодарили 1152 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 1334
По умолчанию

1. Монтажный провод может быть не просунут в отверстие в лепестке и:а) просто отвалится при пайке; б) отвалится и замкнет куда не надо.
2. В старом монтаже от царя Гороха пересыхает изоляция монтажных проводов и может осыпаться, что тоже не дай Бог приведет к КЗ вплоть до пожара.
Если подумать, можно и другие опасности вспомнить, например механиков с руками, растущими из...

Витос добавил 24.02.2012 в 22:55
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Короче, реплика: СЦБистов паять грамотно не учат! Все, что они делают - самодеятельность и в лучшем случае принятый опыт старожилов (которые сами тоже паяют порой - не фонтан ...)
Я это к тому, что вопрос есть, с этим чото делать надо.
Я тоже пришел в СЦБ с большим опытом паяния за плечами и мне, начинающему в то время СЦБисту приходилось учить паять прикомандированного к нам на пуско-наладки начальника участка. Меня это очень удивляло!
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]



Последний раз редактировалось Витос; 24.02.2012 в 23:44. Причина: Добавлено сообщение
Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.02.2012, 23:43   #1653 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 45
Сообщений: 8,736
Поблагодарил: 1495 раз(а)
Поблагодарили 1951 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юстас
тип припоя (ПОС-40, ПОС-60 ...)
Странно, я встречал немного другие типы припоев:
1. Выдали в ШЧ (встречается редко)
2. Поделились строители (встречается намного чаще)
3. Не хватило, наплавил со старых контактов
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 24.02.2012, 23:50   #1654 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,085
Поблагодарил: 852 раз(а)
Поблагодарили 1152 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 1334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Странно, я встречал немного другие типы припоев:
1. Выдали в ШЧ (встречается редко)
2. Поделились строители (встречается намного чаще)
3. Не хватило, наплавил со старых контактов
Вот сейчас на работе директор почему-то никак не подпишет заявку на канцелярские товары, а сам я не хочу покупать из принципа даже крайне необходимые в данный момент красные гелевые ручки, даже и за копейки по сравнению с моей зряплатой. Видимо и Вам в облом купить хороший припой с канифолью внутри и хороший флюс за свой счет?...
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2012, 02:42   #1655 (ссылка)
Участник


Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Да я тоже немало паял...
И все-таки - сформулируйте, в чем опасность?
Эта работа может закончится достаточно серьезными разборками и не в кабинете ШЧ. Без блоьших потерь можно пропаять контакты на реле и блоках, но пропайка кабельных жил это совсем бругое. Верхушки поять немного проще в том плане стоишь прямо не напрягаестся спина но устают ноги и возраст здесь особой роли не играет, низовки поять ноги неустают зато задница на полу болеть начинает и спина крючком согнутая устает. Но и самая большая проблема почему можно попасть на разбор. Три ряда колодок с кабельными жилами жгут проходит между колодками итого в жгуте 60 жил. Для того чтобы начать пайку нужно снять кембрик, разбвинуть жилы так чтобы не пожечь изоляцию, полщина пояльника всегда почему-то больше расстояния между жилами в жгуте. Затем одеть кембрик и расправить жилы, навести эстетику. Я упукаю тот случай когда пропаевая запыленый и не на всю длину облуженый контакт, жила держится достаточно крепко, прожечь изоляцию на соседней жиле и что коротнуть. Четыри простых манипуляции снять, пропаять, одеть, поправить, а строитель при монтаже прижал жилу, мы ее пошевилили а она и сломалась, жила в сигнальной нитке а поезд 50 м до сигнала. Ползуны напильником спиливать? Или еще есть возможность освежить в памяти схему установки и разделки маршрута. А эта жила из-за отсутствия вибрации в релейной могла простоять до замены ЭЦ. Вы Николай Николаевич сейчас скажите, это все отговорки работать нехотите. Но это все взято из жизни а не домыслы.
Серка вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2012, 06:24   #1656 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серка Посмотреть сообщение
Вы Николай Николаевич сейчас скажите, это все отговорки работать нехотите. Но это все взято из жизни а не домыслы.
Да нет, это не тот случай!
Если Вы заметили - я убежденно говорю (и принимаю решения) только в том случае, если сам все досконально понимаю и вижу пути или методы решения проблемы. В данном случае - проблему вижу, а решение - пока нет. Потому и пытаюсь советоваться с коллективным опытом и разумом.
Но проблема - есть, и не маленькая...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2012, 06:34   #1657 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 15
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Уважаемый Николай Николаевич!
Гложит вопрос по порядку выключения изолированных участков без сохранения пользования сигналами по ЦШ-530 п.4.2. А именно при проверки правильности выключения участков (стрелочный, участков пути и пути) заданием оодного поездного и одного маневрового маршрутов. При этом не должны замыкаться и открываться на разрешающее показание данные сигналы. Данный пукт немного противоречит тому что допускают устройства любых типов ЭЦ в части задания маневровых маршрутов на занятый путь или участок пути. Вы можете прокоментировать данное, мягко говоря, несоответствие или посоветовать может кто-то и как-то его уже устранил!?
При этом в старой ЦШ-530 в п.1.6 в общих положениях говорилось только про поездные маршруты, а в новой инструкции речь идет вообще про либой сигнал.
СергейДВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2012, 06:59   #1658 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 582 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Интересно, а есть у кого-нибудь подобный опыт? Хотя бы один статив - но чтобы весь, снизу до верху и с монтажной стороны, и с кабельной?
У меня имеется такой опыт. Освободили меня от смен и я паял все пайки на всех стативах участка (3 станции, в каждой релейной около 40 стативов). Пайка производилась во время "ночного окна" Необходимость пайки встала из-за некачественных паек на заводе-изготовителе после пуска системы АРС.
Обратите внимание на увязку монтажа на стативе в теме "ДСШ и танцы с бубном вокруг...". Ведь это заводская увязка монтажа. Жгуты даже не закреплены к полкам. Лакоткани в местах крепления к полкам я вообще не наблюдаю. Представляю себе качество заводских паек.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2012, 19:38   #1659 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Называевск
Возраст: 34
Сообщений: 332
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 11
По умолчанию

Может создать бригаду из 5 человек, которые будут оснащены хорошими паяльниками, опытам или учить уж на кройняк и чтоб паяли и паяли только и все, я не говорю про группу новых работ вы сами понимаете про них все)
Michail Lupinos вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 26.02.2012, 20:45   #1660 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,967
Поблагодарил: 523 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michail Lupinos Посмотреть сообщение
Может уж на кройняк и вы сами понимаете про них все)
а Лупинос - это фамилия или стиль жизни?
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.02.2012, 22:58   #1661 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1008 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
а Лупинос - это фамилия или стиль жизни?
А.В. Суперанская, А.В. Суслова "О русских фамилиях"


Вожможно, кому-то будет интересно.

Rus_famil.pdf (17.18 Мб)

Последний раз редактировалось Admin; 01.02.2014 в 19:48.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Luke (27.02.2012)
Старый 27.02.2012, 13:46   #1662 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Называевск
Возраст: 34
Сообщений: 332
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 11
По умолчанию

Да фамилия)
Michail Lupinos вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 27.02.2012, 14:38   #1663 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 24.12.2009
Адрес: урал
Возраст: 42
Сообщений: 178
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -5
Отправить сообщение для wampik с помощью ICQ Отправить сообщение для wampik с помощью Skype™
По умолчанию

а может хватит покупать г... а покупать например TERMINATOR паяльники, дешевле по крайней мере, кто в теме сами понимают почем у нас паяльники, а так же может НН возмет под контроль покупку припоя? Ну зачем покупать отдельно канифоль и пропой, давно человечество придумало припой и канифоль вместе. Спасибо за внимание
ЗАРУГАЙТЕ ЕСЛИ НЕ ПРАВ
wampik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.02.2012, 05:01   #1664 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Ругать не буду, но ИМХО, проволочный припой с канифолью внутри - не для СЦБ. Если взять новую ПП-20 - хрен ты её таким припоем залудишь без напильника, а вот спиртовым раствором канифоли с нашатырём - легко.
Только вот тема это не из этого раздела.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.02.2012, 08:58   #1665 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 45
Сообщений: 8,736
Поблагодарил: 1495 раз(а)
Поблагодарили 1951 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1252
По умолчанию

led, согласен. Что хорошо для печатных плат, для стативов не подходит
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Метки
вопросы к цш


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4