СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Интересные повреждения (https://scbist.com/terminator-scb/667-interesnye-povrezhdeniya.html)

vetal 27.12.2011 23:03

Буду отстаивать переезд, себе дешевле... Для примера у меня есть переезд с питанием от разных поселков и двумя изолирующими трансформаторами, на него и буду ссылаться и вспомню сгоревший монтаж реле АШ2-220 может достучусь до здравого смысла!!!

Николай Николаевич 27.12.2011 23:14

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 74142)
Кстати, на станции, где система РЦМ, тоже два независимых питания "фаза-ноль", соответсвенно тоже самое в релейных шкафах...

vetal добавил 27.12.2011 в 22:27

Я из Украины, ЦШ-720-09 не знаю, что это, наверное инструкция технического обслуживания... Кабель конечно меряем, изъяв предохранители из КЯ и РШ!!!

В России ЦШ-720-09 - это "продолжение" ЦШ-720, а ЦШ-720 - это "продолжение" ЦШ-4616, которая действовала при СССР. Наверняка в Украине есть аналогичная инструкция.
Измерять только кабель, изъяв предохранители в РШ и в КЯ - это неправильно. Нужно измерять с монтажом РШ и с монтажом КЯ и со вторичной обмоткой ОМика. Соответственно, если РШ питается от 1-го фидера - нужно измерять 2-й фидер, ничего не отключая. И наоборот - когда РШ питается от 2-го фидера - измерять 1-й. Зачастую "землю" дает пробитый пробивной предохранитель самого ОМика!

Евгений002 27.12.2011 23:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 74155)
В России ЦШ-720-09 - это "продолжение" ЦШ-720, а ЦШ-720 - это "продолжение" ЦШ-4616, которая действовала при СССР. Наверняка в Украине есть аналогичная инструкция.
Измерять только кабель, изъяв предохранители в РШ и в КЯ - это неправильно. Нужно измерять с монтажом РШ и с монтажом КЯ и со вторичной обмоткой ОМика. Соответственно, если РШ питается от 1-го фидера - нужно измерять 2-й фидер, ничего не отключая. И наоборот - когда РШ питается от 2-го фидера - измерять 1-й. Зачастую "землю" дает пробитый пробивной предохранитель самого ОМика!

Да нам-то понятно, но для ''войны'' с ЭЧ как говорил профессор в известном фильме нужна ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ БУМАГА

Евгений002 добавил 27.12.2011 в 23:32
Суховерша Алексей, если не путаю твои посты у вас на апендицитах тоже фаза-ноль по шкафам погуливает?

Суховерша Алексей 27.12.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 74157)
Да нам-то понятно, но для ''войны'' с ЭЧ как говорил профессор в известном фильме нужна ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ БУМАГА

Евгений002 добавил 27.12.2011 в 23:32
Суховерша Алексей, если не путаю твои посты у вас на апендицитах тоже фаза-ноль по шкафам погуливает?

Точно не знаю о чем речь, т.к. 44-я страница темы у меня так и не открывается, но завидя, что речь об энергетике, завожусь с полоборота.

Питанием "фаза-ноль" меня энергетики балуют по полной программе. Эту тему тут обсуждали и очень подробно. НН объяснил, что мне надо использовать ИТ. Вроде я и не против, но средства бы лучше и в другое свое СЦБиное дело вложил бы.
При таком питании грозы мне вредят напрямую, т.к. на пути нету ИТ, легче проникать, что-ли.

Но, почитав ГОСТ или стандарт на качество электричества, давно энергетиков простил, спасибо, что хоть что-то есть.

По поводу бумаги: у меня есть замечательный начальник, который, услышав долгоиграющую проблему, сразу спрашивает: сколько писем Вы написали? И после этого вопрос закрывается.

Вообщем со многими проблемами в смежниках я начинаю попросту смиряться. Ковыряюсь с тем, что могу. И то, не всегда успешно.

Жалко, статус СЦБ невысок, но НН говорил, что обмельчали нынче руководители в хозяйстве АиТ. Вот и сейчас, то, что кто-то не построил за полгода, мы (ШЧ) до 5-ого января должны отхерачить, кровь из носу.
Я поднял руки. Сдаюсь.

Наговорил что-то. Не знаю, в тему?:shocking:

vetal 28.12.2011 00:07

Цитата:

Измерять только кабель, изъяв предохранители в РШ и в КЯ - это неправильно. Нужно измерять с монтажом РШ и с монтажом КЯ и со вторичной обмоткой ОМика. Соответственно, если РШ питается от 1-го фидера - нужно измерять 2-й фидер, ничего не отключая. И наоборот - когда РШ питается от 2-го фидера - измерять 1-й. Зачастую "землю" дает пробитый пробивной предохранитель самого ОМика!
Инструкцию, Вас и логику я поддерживаю!!! Но в наличии у ШНа, ШНСа есть только Ц4380 и мегомметр, дополнительный источник напряжения для измерения методом вольтметра и дополнительного источника постоянного напряжения, как не странно у них отсутствует. Для проведения необходимого измерения мегомметром необходимо отключать 1-й фидер или 2-й фидер для чего нужны работники ЭЧ, которых под рукой не найдешь, тут с ними масса местных нюансов... Поэтому и меряем от РШ до КЯ с монтажом, а дальше мол не наше... Монтаж переменки 220В естественно тоже крутим, а постоянку методом вольтметра.

vetal добавил 28.12.2011 в 00:07
Цитата:

Питанием "фаза-ноль" меня энергетики балуют по полной программе. Эту тему тут обсуждали и очень подробно. НН объяснил, что мне надо использовать ИТ. Вроде я и не против, но средства бы лучше и в другое свое СЦБиное дело вложил бы.
При таком питании грозы мне вредят напрямую, т.к. на пути нету ИТ, легче проникать, что-ли.
М-да!!! Представляю, что будет с ШЧ если я заведу об этом разговор)))))

z_line 28.12.2011 01:03

Цитата:

Сообщение от alex.85st (Сообщение 74114)
у нас похожая ситуация была, выход - разнести два фидера через повториталь аварийки

VETAL
это указание по включению реле ОПА где то 87-88 год.
поговори с техдокументацией по идее не проблема нарисуют.

vetal 28.12.2011 01:10

Цитата:

это указание по включению реле ОПА где то 87-88 год.
поговори с техдокументацией по идее не проблема нарисуют.
И вот он, луч надежды!!!)))) Спасибо большое))))

СУНДЕТОВ 28.12.2011 07:43

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 74163)
у ШНа, ШНСа есть только Ц4380 и мегомметр, дополнительный источник напряжения

Предварительно сняв разрядники (если спаренная в обох) крути Мегой на 500 в.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 74155)
Нужно измерять с монтажом РШ и с монтажом КЯ

Вы правы!!!

Александр 28.12.2011 07:51

Цитата:

Сообщение от z_line
это указание по включению реле ОПА где то 87-88 год.
поговори с техдокументацией по идее не проблема нарисуют.

Можно ещё сделать, как в шкафу УЗП: коммутировать релюхой АПШ-220, обмотку которой включать через контакт АСШ.
АПШ она посолидней выглядит, и межконтактные зазоры большие

Александр добавил 28.12.2011 в 07:51
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
Во прикол, у меня страница №44 в этой теме не открывается. 43-я - да, 45-я - да, 44-я - нет. Интересное повреждение

У меня месяца два такая же байда, лечу в настройках, выбираю, сколько сообщений отображать: ставлю то 30, то 40

СУНДЕТОВ 28.12.2011 08:27

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 74118)
Я к тому, что тот же ШНС сказал, что были или есть указания, что при таких источниках питания ноль (2Ф) и фазу (1Ф) сажать на разных тройниках...

ГТСС 1247/1125 от 87г. с 3 тройника на 5, но при этом
там не учли входные и пост ЭЦ.
Николай Николаевич;74130]Питать релейные шкафы от напряжения "фаза" - "ноль" категорически нельзя!!! Нужно ставить изолирующий трансформатор!

Ноль это земля и зачем этому "перенапряжению" искать землю далеко, когда в двух мм от него есть.
И с точки зрения ТБ -где изолировано там только
немного попугает.

Николай Николаевич 28.12.2011 08:30

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 74163)

М-да!!! Представляю, что будет с ШЧ если я заведу об этом разговор)))))


Интересная картина получается... С ЦШ - правда с чужим - Вы общаться можете, а с ШЧ - со своим - не можете? Просто чудеса какие-то!
Может быть Вам Вашего ШЧ и не надо так уж жалеть и оберегать - прямо так ему и скажите: "общался тут на досуге с ЦШ ОАО "РЖД"..."
А нам потом напишете, что из этого получилось.

Ну а если серьезно - я дал поручение своим специалистам найти ответ на вопрос: "каким документом регламентировано изолированное питание РШ?"

Евгений002 28.12.2011 08:35

Если документ найдут, желательно чтобы здесь и выложили.

vetal 28.12.2011 08:55

Цитата:

Предварительно сняв разрядники (если спаренная в обох) крути Мегой на 500 в.
А напряжения разве снимать не надо.:oiE: И речь идет не о перегоне с АБ, а с переездной установкой гордо стоящей на участке с РПБ))) Монтаж конечно мерять надо и мы меряем (я уже писал), но как быть с монтажем ОМика, кто питания снимит, ведь изначально присутствуют два фидера!!!???

vetal добавил 28.12.2011 в 08:55
Цитата:

Интересная картина получается... С ЦШ - правда с чужим - Вы общаться можете, а с ШЧ - со своим - не можете? Просто чудеса какие-то!
Может быть Вам Вашего ШЧ и не надо так уж жалеть и оберегать - прямо так ему и скажите: "общался тут на досуге с ЦШ ОАО "РЖД"..."
А нам потом напишете, что из этого получилось.
Вы не првильно меня поняли))) Я не говорил, что не буду с ним общаться, а писал, что буду отстаивать переезд, на том до сих пор стою... За помошь Вам большое спасибо))))

Евгений002 28.12.2011 08:58

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 74184)
А напряжения разве снимать не надо.:oiE: И речь идет не о перегоне с АБ, а с переездной установкой гордо стоящей на участке с РПБ))) Монтаж конечно мерять надо и мы меряем (я уже писал), но как быть с монтажем ОМика, кто питания снимит, ведь изначально присутствуют два фидера!!!???

Омик, Олик должен быть включен без нуля и измеряем ПХ без отключения и монтаж РШ и Омик, если меньше нормы-2МОм, отключаем в КЯ на опоре Омика и измеряем только свое-РШ и кабель

Николай Николаевич 28.12.2011 09:00

Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ (Сообщение 74175)
Питать релейные шкафы от напряжения "фаза" - "ноль" категорически нельзя!!! Нужно ставить изолирующий трансформатор!

Это Вы меня убеждаете? Конечно нельзя!!! Как сейчас говорит молодежь - "сто пудов!"
Я еще работая в должности зам.ШЧ у себя эту проблему решил - энергетики и не сопротивлялись особо. Правда, у меня таких мест было немного, и они все появились вновь при электрификации - там, где по проекту второй фидер (от ДПР) был предусмотрен от трехфазных КТП. Либо ставили изолирующие трансформаторы, либо для СЦБ вешали отдельные ЗНОМики.
Цепи ОПХ-ООХ и РПХ-РОХ периодически "крутили" мегаомметром на 500 В, ничего не отключая. Энергетики для этого не нужны, они становятся нужны потом, если "земля" идет от них, с ОМика или ЗНОМика. Проверка простая - РШ на первом фидере - проверяется второй. Потом в РШ вытаскивается прдохранитель 20А первого фидера, питание РШ переходит на второй, и проверяется первый фидер.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика