Ориентация [2] - Страница 17 - "Инфотэкс

Igor · 24-04-2007, 09:29

Цитата:

Сообщение от Yupi


	Igor, если помнишь, еще в дисковые времена много было всяких рацух по ОУ, мы остановились на одном и уже, если память не изменяет, лет восемь пользуемся одной рацухой, автора не помню, суть ее в лампочке закрепленной на круглом магните (от динамика), который (магнит) перемещается в копировальной штучке вверх, вниз на 30 мм легким движением руки

Сама рацуха не сохранилась? Нам бы схемку, аль чертеж... Хоть сфотать попробуй?

Yupi · 24-04-2007, 11:01

На днях сфотаю

Брат · 25-04-2007, 08:35

В очередной раз выполняли ориентацию и проверяли проблемы поднятой темы.
Ориентацию делали штатной головкой и вывод только один: ориентирное устройство это именно та лошадь, которую рационально пристрелить, нежели вылечить! Отвес пока не сделал, и действительно легко допустить угловую ошибку в установке головки ОУ. Все указанные мной зависимости уровней от погрешностей подтверждаются. Не понимаю, почему в форуме не участвует ШНС Вашего полигона, я уже не исключаю, что испытатели борются с холодом лишней рюмкой чая, поэтому и получается, а может у нас руки не оттуда? При выполнении работ нарвались на «крутого перца», болометр БПК, номер пока не знаю, капсулу в последствии заменю и дополнительно проверю, но у БП аномально узкая диаграмма направленности, при этом все остальные БП без эксклюзива. Возникли проблемы, уровни от ОУ более 120 и АЦП вне режима, диапазона переключателя МРУ не хватает, надо уменьшать яркость лампы. Проще всего уменьшить яркость лампы проволочным резистором 470Ом – 1 кОм, причем требуется очень незначительная яркость, так как происходит смещение спектра и работать комфортнее, не слепит. Оптимальные максимальные уровни при ориентации в пределах 60-100. Вывод: величина уровней БП от сигнальной лампы во время ориентации зависит от величины оптического угла обзора конкретного болометра, что не противоречит логическому анализу. У аномального БП в максимуме установили 90 ур. в точках ±30мм получили 13-11 и ориентацию, оказалось, выполнить затруднительно, перешли на ±20мм уровни 50, нормально. Проверили все остальные БП, как при ±20мм (уровни ≈70% от максимума), так и ±30мм.(≈ 40%), небольшие отличия в процентном отношении есть, но первый вариант явно точнее, поэтому считаю, что это правильное направление. Еще, за 10 руб. купил 50м. капроновой нити (1-2мм), привязал две шайбы (от крепления камер), надел на задние стойки опор НК (без всякой резинки, нить тянется), отступай 30мм, вот тебе задние болты, не ошибешься. Кладешь дверь силового щита на камеру, штырями на рельс, сразу видна соостность ОНК. По допустимой погрешности в 30% при контрольной ориентации могу только добавить, что при БП с узкой диаграммой (золотые) и это требование выдержать сложно.

Брат добавил 25-04-2007 в 07:35
Это наша.

ТАКСИМОВЕЦ · 25-04-2007, 08:49

Цитата:

Сообщение от Брат


	Это наша.

А что у вас кабели от датчиков не защищены? И это никого не смущает?

nic · 25-04-2007, 09:16

Цитата:

Сообщение от Брат


	В очередной раз выполняли ориентацию и проверяли проблемы поднятой темы. При выполнении работ нарвались на «крутого перца», болометр БПК, номер пока не знаю, капсулу в последствии заменю и дополнительно проверю, но у БП аномально узкая диаграмма направленности, при этом все остальные БП без эксклюзива.

Вернее всего у этого болометра сильно подсвечен пассивный элемент. При калибровке это снижает выходной сигнал с болометра (т.к. тепловой поток идущий от плоскости калибратора воздействует как на активный, так и пассивный элементы, а при ориентации используется "точечный" источник, каковым является нить накала лампы), что приходится компенсировать увеличением усиления.
Проверить это можно на столе: провести сначала по горизонтали , затем по вертикали паяльником ( на расстоянии 30...40 мм от капсулы) через оптическую ось зрения болометра. Если на осцилографе увидите тепловой другой полярности - значит подсвечен пассивный элемент. Такой болометр необходимо исключить из эксплуатации.

SPS · 25-04-2007, 09:28

Цитата:

Сообщение от nic


	Вернее всего у этого болометра сильно подсвечен пассивный элемент. При калибровке это снижает выходной сигнал с болометра (т.к. тепловой поток идущий от плоскости калибратора воздействует как на активный, так и пассивный элементы, а при ориентации используется "точечный" источник, каковым является нить накала лампы), что приходится компенсировать увеличением усиления. Проверить это можно на столе: провести сначала по горизонтали , затем по вертикали паяльником ( на расстоянии 30...40 мм от капсулы) через оптическую ось зрения болометра. Если на осцилографе увидите тепловой другой полярности - значит подсвечен пассивный элемент. Такой болометр необходимо исключить из эксплуатации.

Если оставлять в эксплуатации такой болометр - нельзя, а за болометр изготовителю (продавцу) ОАО "РЖД" заплатило не малые деньги, и болометр - гарантийный. То каким образом можно сформулировать рекламационный запрос на замену такого болометра? Формулировка "Вернее всего... сильно подсвечен..." не проходит, т.к. не ссылается на паспортные параметры болометра. Оставить (выбросить) снятый с эксплуатации гарантийный болометр - преступление или халатность. Так никаких денег не хватит.

михаил · 25-04-2007, 09:41

Из опыта.Такой болометр просто надо менять, не проверяя!Иначе жди беду.
Михаил.

nic · 25-04-2007, 10:09

Цитата:

Сообщение от михаил


	Из опыта.Такой болометр просто надо менять, не проверяя!Иначе жди беду. Михаил.

Прежде чем менять - надо найти причину. Я пока только высказал предположение.

михаил · 25-04-2007, 11:21

Интересно знать, а почему изготовители болометров не прилагают к паспорту (а у БП-К, как я понял даже паспорта нет) диаграмму направленности болометра,
сопротивление терморезисторных элементов?
Хотелось бы знать, какая будет "круговая диаграмма" "активного пятна" БП в точке ориентации на плоскости?
Произвёл такие измерения на ВНК в 11-и точках, используя штатное ориентирное устройство (измерения делали не спеша,с отвесом, шаблоном,ловили милиметры).Диаграмма имела вид искажённого треугольника.Вывод: ШН является заложником ориентации с таким ОУ и БП.
Всегда можно его обвинить в неумении содержать свои устройства!Дежурный повод лишить премии.
Михаил.

nic · 25-04-2007, 11:38

Цитата:

Сообщение от михаил


	Интересно знать, а почему изготовители болометров не прилагают к паспорту Михаил.

А другие параметры приведенные в паспортах на болометры вас устраивают?

25-04-2007, 08:35	#163
Брат Ветеран Регистрация: 16-06-2006 Город: ст. Курганная (Сев. Кав. ж.д.) Сообщения: 1,282	В очередной раз выполняли ориентацию и проверяли проблемы поднятой темы. Ориентацию делали штатной головкой и вывод только один: ориентирное устройство это именно та лошадь, которую рационально пристрелить, нежели вылечить! Отвес пока не сделал, и действительно легко допустить угловую ошибку в установке головки ОУ. Все указанные мной зависимости уровней от погрешностей подтверждаются. Не понимаю, почему в форуме не участвует ШНС Вашего полигона, я уже не исключаю, что испытатели борются с холодом лишней рюмкой чая, поэтому и получается, а может у нас руки не оттуда? При выполнении работ нарвались на «крутого перца», болометр БПК, номер пока не знаю, капсулу в последствии заменю и дополнительно проверю, но у БП аномально узкая диаграмма направленности, при этом все остальные БП без эксклюзива. Возникли проблемы, уровни от ОУ более 120 и АЦП вне режима, диапазона переключателя МРУ не хватает, надо уменьшать яркость лампы. Проще всего уменьшить яркость лампы проволочным резистором 470Ом – 1 кОм, причем требуется очень незначительная яркость, так как происходит смещение спектра и работать комфортнее, не слепит. Оптимальные максимальные уровни при ориентации в пределах 60-100. Вывод: величина уровней БП от сигнальной лампы во время ориентации зависит от величины оптического угла обзора конкретного болометра, что не противоречит логическому анализу. У аномального БП в максимуме установили 90 ур. в точках ±30мм получили 13-11 и ориентацию, оказалось, выполнить затруднительно, перешли на ±20мм уровни 50, нормально. Проверили все остальные БП, как при ±20мм (уровни ≈70% от максимума), так и ±30мм.(≈ 40%), небольшие отличия в процентном отношении есть, но первый вариант явно точнее, поэтому считаю, что это правильное направление. Еще, за 10 руб. купил 50м. капроновой нити (1-2мм), привязал две шайбы (от крепления камер), надел на задние стойки опор НК (без всякой резинки, нить тянется), отступай 30мм, вот тебе задние болты, не ошибешься. Кладешь дверь силового щита на камеру, штырями на рельс, сразу видна соостность ОНК. По допустимой погрешности в 30% при контрольной ориентации могу только добавить, что при БП с узкой диаграммой (золотые) и это требование выдержать сложно. Брат добавил 25-04-2007 в 07:35 Это наша. Последний раз редактировалось Брат, 28-10-2008 в 09:31.

24-04-2007, 11:01	#162
Yupi Участник Регистрация: 04-04-2006 Город: Кулунда Алт.край (Зап.Сиб.ж.д.) Сообщения: 80	На днях сфотаю

25-04-2007, 09:41	#167
михаил Ветеран Регистрация: 15-12-2005 Город: саратов (прив.ж.д.) Сообщения: 902	Из опыта.Такой болометр просто надо менять, не проверяя!Иначе жди беду. Михаил.

25-04-2007, 11:21	#169
михаил Ветеран Регистрация: 15-12-2005 Город: саратов (прив.ж.д.) Сообщения: 902	Интересно знать, а почему изготовители болометров не прилагают к паспорту (а у БП-К, как я понял даже паспорта нет) диаграмму направленности болометра, сопротивление терморезисторных элементов? Хотелось бы знать, какая будет "круговая диаграмма" "активного пятна" БП в точке ориентации на плоскости? Произвёл такие измерения на ВНК в 11-и точках, используя штатное ориентирное устройство (измерения делали не спеша,с отвесом, шаблоном,ловили милиметры).Диаграмма имела вид искажённого треугольника.Вывод: ШН является заложником ориентации с таким ОУ и БП. Всегда можно его обвинить в неумении содержать свои устройства!Дежурный повод лишить премии. Михаил.