михаил

Цитата: Сообщение от SPS Я же повторяю, что напольное от ПОНАБ-3 и ДИСК-Б, на мой взгляд, (не в обиду будет сказано) вне компетенции ИНФОТЭКСа, а что по поводу новых установленных интервалов времени между проведением этой ТК, то законный вопрос: на основани чего эти изменения? Что, есть какая-то статистика зависимости ухода ориентации НК от времени эксплуатации, или от количества проконтролированных поездов (воздействия на призму) и её анализ? Есть ли согласование таких изменений с разработчиком этого напольного оборудования?

На мой взгляд, если новая технология утверждена департаментом АТМ, то разработчики КТСМ несут ответственность и за напольное оборудование. (думаю, что этот вопрос там обсуждался при утверждении технологии, во всяком случае он обязан был решатся)Всё это справедливо для модернизированных ДИСКов.
Для вновь введённых КТСМ - однозначно.Устройства сопровождаются документацией.
В конечном счёте каждой дороге придется решать вопрос с тех.картой №5, своими силами при неизменном штате ШНов и отсутствии транспорта...
Михаил.
В "Технологии обслуживания " написано, что входит в состав напольного оборудования устройств КТСМ.

ТАКСИМОВЕЦ

Цитата: Сообщение от Вован Таксимовец, назови свою Ф.И.О. Очень хочется узнать о МММ если Вы его знаете. Потом скажу кто я

Власов С.С. , да знаю. пиши:ssvlasov@shch14.taks.esrr.mps

ТАКСИМОВЕЦ добавил 13-04-2007 в 05:46

Цитата: Сообщение от михаил Руководство так не думает!ОНО смотрить "Технологию обслуживания.", тех/карту№5, а там 30 дней,значит в течении этого времени ориентация должна стоять как вкопанная, а вот на 32 день это уже как лампочка!!! Михаил.

На нашей дороге проверка ориентации КТСМ-01Д проводится 1 раз в неделю. Согласно указания службы.

DGanin

Цитата: Сообщение от Вован Уважаемые господа ПОНАБщики, подскажите кто может, на какое время действуют эти 20%, на момент ориентации или от ориентации до ориентации. Выручайте всю плеш проел Ш

Допуски в ТО указываются ПОСЛЕ РЕГУЛИРОВКИ

Цитата: т.е. эти допуски ШН должен выдерживать, но после проведения необходимых регулировок (ПОСЛЕ РЕГУЛИРОВКИ), а не ДО РЕГУЛИРОВКИ и вообще как можно указать допуски ДО РЕГУЛИРОВКИ?

и при проверении проверок должны проверяться ПРАВИЛЬНОСТЬ выполнения операций ШН-ми для достижения ЗАДАННЫХ допусков.
"Уход" ориентации, в основном, вызван тем, что

Цитата: проблема заключается в том, чтобы всегда, с одинаковой точностью установливать ОУ на рельс, а т.к. НК и ОУ два разных (в пространстве) объекта, то для этого и нужен специальный шаблон их ОБЪЕДИНЯЮЩИЙ иначе так и будет вечно "миллиметр влево, полвитка верх", а в следующий раз всё наоборот. Ведь важно выдерживать только УГЛЫ по горизонтали и по вертикали для автоматического определения точки ориентации на их пересечении.

И даже с обычными ОУ можно "уложиться" в допуски, но с единственной оговоркой - ПОСЛЕ РЕГУЛИРОВКИ.
Т.к. система "РЕЛЬС-НК-ОУ" вместе не связаны, то "уход" ориентации неизбежен, а фактически это не "смещение точки ориентации", а просто ПОГРЕШНОСТЬ установки ОУ...

Вован

Спасибо я Вас понял. Но напрашивается вопрос, а какже тогда допуски перекоса рельс у ПД до 6 мм.Даже про перекосе в 1 мм,а рейка зафиксирована строго под углом 90 градусов, лампочка перемещаеться по диагонале, влеча за собой эллипс и отклонение в процентном отношении. Вывести рельс в "0" ПД не может гарантировать.

DGanin

Цитата: Сообщение от Вован ...напрашивается вопрос, а какже тогда допуски перекоса рельс у ПД до 6 мм.Даже про перекосе в 1 мм,а рейка зафиксирована строго под углом 90 градусов, лампочка перемещаеться по диагонале, влеча за собой эллипс и отклонение в процентном отношении. Вывести рельс в "0" ПД не может гарантировать.

Согласно ЦВ-ЦШ-453 п.5.10, п.5.11 и ТК№15 "перекос рельс" не нормируется, это зависит от профиля ж.д.пути и т.д. и величину этого "перекоса" можно считать величиной практически постоянной на данном участке, если же путейцы выполняют какие-либо работы в месте расположения напольного оборудования (что д.б. согласовано с ШЧ), то после этого обязательно проводится ориентация, т.к. какие-то параметры ж.д. колеи могут быть изменены.

MVS

Цитата: Сообщение от Вован Спасибо я Вас понял. Но напрашивается вопрос, а какже тогда допуски перекоса рельс у ПД до 6 мм.Даже про перекосе в 1 мм,а рейка зафиксирована строго под углом 90 градусов, лампочка перемещаеться по диагонале, влеча за собой эллипс и отклонение в процентном отношении. Вывести рельс в "0" ПД не может гарантировать.

Что Вы имеете ввиду под термином "Перекос рельс"?
Что такое "ПД"?
И откуда цифра "6 мм" ?

Брат

Чем больше вникаю в проблемы ориентации, тем больше понимаю, что это надуманные проблемы. Проблемы, бесспорно, есть и, прежде всего в понимании проблемы.

Вован

ПД- мастер пути
ПТЭ п.3.10

Для ВЕТЕРАНА "Ориентацию делаем в любом случае, но причем тут уширение/сужение или просадка пути, когда речь идет о перекосе одной релсы по отношению к другой. В ЦВ-ЦШ об этом ни слова."

Брат

Цитата: Сообщение от Вован но причем тут уширение/сужение или просадка пути, когда речь идет о перекосе одной релсы по отношению к другой.

Существует такое понятие как базовый рельс, то есть перекос одной нити рельсового пути по отношению к другой норма технического содержания (для прямых участков), а причем ориентация и перекос?

Igor

Цитата: Сообщение от DGanin Допуски в ТО указываются ПОСЛЕ РЕГУЛИРОВКИи при проверении проверок должны проверяться ПРАВИЛЬНОСТЬ выполнения операций ШН-ми для достижения ЗАДАННЫХ допусков. "Уход" ориентации, в основном, вызван тем, что И даже с обычными ОУ можно "уложиться" в допуски, но с единственной оговоркой - ПОСЛЕ РЕГУЛИРОВКИ. Т.к. система "РЕЛЬС-НК-ОУ" вместе не связаны, то "уход" ориентации неизбежен, а фактически это не "смещение точки ориентации", а просто ПОГРЕШНОСТЬ установки ОУ...

Золотые слова! Остается просить разработчиков "родить" ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ - разъяснение смыла всей проверочной работы вагонников. Можно именно этими словами (г-н Ганин думаю, даст согласие на копирайт ).