DGanin

Цитата: Сообщение от nic А что, когда появились цветные телевизоры - они нуждались в рекламе?

Есть ли смыл менять чёрно-белый ТВ на цветной в условиях неуверенного приёма или при практически полном его отсутствии?

DGanin добавил 06-04-2007 в 07:49

Цитата: Сообщение от Брат Не пойму, чего Вас как зомбированных тянет к вагонникам, везде хорошо, где нас нет! Или ты мечтаешь решить все наши проблемы по принципу «Кто ворует, тот пусть и охраняет!»...

Лично меня к вагонникам не тянет, особенно после разделения ВЧД на Р и Э, скорее наоборот, но логика подказывает, что в действующей структуре ОАО "РЖД" только вагонники МОГУТ БЫТЬ ЗАНТЕРЕСОВАНЫ в действительно эффективной работе средств контроля, чтобы "размещением, установкой и эксплуатацией" СК занималось ОДНО ведомство, а не так как сейчас "у семи нянек дитя без глаза", но это уже другая тема, см.http://10.76.0.80/vb/showthread.php?t=275
P.S. кстати обратите внимание на результаты опроса.

SPS

Пришло в голову одно сравнение.
А вообще лигитимно ли проверять (осуществлять проверки) ориентации НК тем же ориентирным устройством, которое использует при выполнении технологического процесса сами ПОНАБщики? Ведь, при такой проверке, проверяющими не проверяется само ориентирное устройство, а проверяется соответствие ориентации НК на него, при этом соответствует ли эта ориентация требуемым по технологии осмотра ни кого похоже не интересует. Это всё ровно, что пытаться проверить вес купленного только что товара на контрольных весах этого магазина, не проверяя при этом наличие на них пломб, правильность их установки и отметки в паспорте - формуляре.
Я говорю это к тому, что несмотря на то, что СК сегодня фактически являются или относятся к классу индикаторов, их штатное ориентирное устройство и калибратор должны быть приборами.

Кроме того, ни кто не отменял положений инструкции ЦВ-ЦШ-453 по участию представителей вагонного хозяйства и ревизорского аппарата в проверках СК вагоном-лабораторией. (интересно, кто -нибудь помнит о таких случаях, при которых они воспользовались своим правом проверки СК вагоном лабораторией?) И не являются ли результаты такой проверки - вердиктом последней инстанции?

__________________
С уважением, SPS

Брат

[quote=DGanin]кстати обратите внимание на результаты опроса./quote]
Я скептически отношусь к митинговым способам решения проблемы, все эти бессмысленные реорганизационные процессы последнего времени в ОАО «РЖД» результат эффекта толпы. Все хотят денег!

mehanik

Цитата: Сообщение от SPS ...А вообще лигитимно ли проверять (осуществлять проверки) ориентации НК тем же ориентирным устройством, которое использует при выполнении технологического процесса сами ПОНАБщики? Ведь, при такой проверке, проверяющими не проверяется само ориентирное устройство, а проверяется соответствие ориентации НК на него, при этом соответствует ли эта ориентация требуемым по технологии осмотра ни кого похоже не интересует...

Ещё наверно необходимо чтобы ревизор при себе имел рулетку поверенную с биркой, ориентирку и справку от окулиста...

Перечитывал всю тему и пришёл к выводу неутешительному: большую часть сообщений можно отнести к "Флуду" (вобщем и моё отчасти), тема ОРИЕНТАЦИЯ раскрыта только частично. Почти все ругают разработчиков, а вопрос интересует больше: каким образом, качественно и быстро(с минимальными затратами времени и механиков) выполнить техпроцесс используя то, что имеется в наличии - штатное ориентирное, как его изменить, улучшить, как используют и т.д. и т.п.

Брат

Цитата: Сообщение от mehanik тема ОРИЕНТАЦИЯ раскрыта только частично. Почти все ругают разработчиков, а вопрос интересует больше: каким образом, качественно и быстро выполнить техпроцесс используя то, что имеется в наличии - штатное ориентирное, как его изменить, улучшить, как используют и т.д. и т.п.

А мы по твоему чем занимаемся, подключайся!

SPS

Цитата: Сообщение от mehanik ... Почти все ругают разработчиков, а вопрос интересует больше: каким образом, качественно и быстро(с минимальными затратами времени и механиков) выполнить техпроцесс используя то, что имеется в наличии - штатное ориентирное, как его изменить, улучшить, как используют и т.д. и т.п.

Может я и не выражу общую точку зрения, но в этой теме ни кто ни кого не ругает. Есть обмен опытом и некоторое подобие накопления статистических данных по использованию штатного ориентирного устройства, его недостатков, методов порьбы с этими недостатками и недостатками при размещении НК и формирование в самых общих чертах требований к проведению технологического процесса (его оборудованию и методике проведения), обеспечивающую последующую правильную работу СК.

Если Вам представится только одна возможность что-либо изменить в этом вопросе, то нужно очень внимательно отнестись к тому, что вы собираетесь сделать и сделать решительный шаг в этом направлении, изменив это в тот момент, когда возможность изменить - предоставиться.
Собственно такой подготовкой тут и занимаются - обсуждают направление и длину результирующего вектора воздействия на ситуацию.

Мнение каждого участника представляет интерес. Если Вам есть что предложить - предложите.
Ваш выход!

__________________
С уважением, SPS

Брат

Продолжим, предлагаю обсудить проблему информационного канала обратной связи при выполнении работ по ориентации НК.
Если вспомним СК ПОНАБ-3 то в ориентирном устройстве имелось пороговое регистрационное устройство, нельзя сказать, что это существенно помогало, но мы им пользовались, и если учесть, что болометры БП-1 имели больший угол оптического обзора, комплектов СК и НК было меньше, а эксплуатационного штата больше, то и ситуация была более терпимая. При внедрении СК ДИСК-Б очевидно проявление регресса, канула в лета даже примитивная система индикации, планка стала более тяжелой, отвратительной конструкции, появились дополнительные люфты, ну а в исполнении рабочих Ленинградского электромеханического завода на данное устройство можно смело положить прибор, большего оно и не стоит.
Теперь о КТСМ-01Д. Если выполнять работы по ориентации НК в точном соответствии с требованиями технологии и ТБ, что так должно и быть, то считаем людей: сигналист (в работах не участвует), два исполнителя работ по ориентации, один на пульте в модуле, один вынужден быть у дверей для дубляжа команд, так как ничего не слышно, всего 5 человек, а в технологии указано 2 ШН! Так, что предложил нам ИНФОТЭКС? А мы еще даже не коснулись самого процесса!
Мы, в ШЧ-7 СКЖД, наверно единственные по сети дорог использовали систему ШИМ, вывели сигнал в 1-ю муфту д.осей и пользуясь цифровым прибором (на сотне, чтобы было две цифры от 0 до 7.5В) стали выполнять как ориентацию, так и регулировку контрольных ламп. Система ШИМ работает терпимо, выходное напряжение может отличаться от уровней, но адекватно. Недостатки заключаются в ограничении показаний примерно на 75 уровне, и в общем проводе - плюс напряжения заслонок. ПТ-03 закрепили на стене модулей. Когда появились резервные ПТ-03, удлинили кабель до 12м и стали пользоваться пультом, к примеру, в Ростовской дистанции так поступили с самого начала, и, пожалуй, это оптимальный вариант. На КТСМ-01Д перегона Водопадный-Лазаревская первоначально аппаратура была размещена в недостроенном посту примыкания, это был самый большой перегонный пост России (3 этажа). Напольное от аппаратуры было размещено по прямой в 45м (были заказаны кабели повышенной длины), но механик должен был проделать общий путь в пределах 70 м, были в полном тупике. Поступил так: изготовил усилитель на ОУ с дифференциальным входом К=100, оконечный К174УН14, сетевой блок питания, релейный разворот. На поле: путевая коробка, в корпусе УД-3 1ГД, работающий соответственно и как микрофон. Соединили обычным кабелем СЦБ, включая и жилы для калибратора. Механики, работая на поле, свободно говорят, и это было прекрасно слышно в посту, для отдачи команды из поста была необходимость в нажатии кнопки разворота. Фон на приемлемом уровне, при тяге на постоянном токе. Подобное устройство было бы к стати на всех постах, это и удобство и безопасность.
Поделитесь опытом или мнением Вы!

SPS

Было время, мы использовали усилитель громкоговорящий связи кассира. На поле из шкафа СЦБ доставали динамик (он же микрофон при развороте связи). Странно, что такая очевидная проблема, имеющаяся при выполнении ШНами графика тех.процесса на поле, до сих пор не имеет стандартного, типового технического решения, видимо некому её решить.

__________________
С уважением, SPS

Армавирец

Цитата: Сообщение от Брат Мы, в ШЧ-7 СКЖД, наверно единственные по сети дорог использовали систему ШИМ, вывели сигнал в 1-ю муфту д.осей и пользуясь цифровым прибором (на сотне, чтобы было две цифры от 0 до 7.5В) стали выполнять как ориентацию, так и регулировку контрольных ламп.

А, мы просто удлинили сигнальный кабель осцилографа и выносили его ,непосредственно прямо к камерам.

__________________
С уважением, Ткаченко С.А.

Вован

Таксимовец, назови свою Ф.И.О. Очень хочется узнать о МММ если Вы его знаете. Потом скажу кто я