СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Трезвый путеец 23.12.2020 12:33

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 371668)
Здравый смысл.

А он разве существует на ПИДе?

Александр 23.12.2020 13:33

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 371669)
А он разве существует на ПИДе?

На промтранспорте пока ещё жив-здоров.

SVR115 23.12.2020 16:10

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 371651)
http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=2596
помогите опознать девайс, что это за тип.
к сожалению у Сороки ничего подобного нет

Панель-то металлическая? А то хлипко он как-то выглядит. Как игрушка.

Узник Абакана 23.12.2020 17:14

Цитата:

Сообщение от SVR115 (Сообщение 371681)
Панель-то металлическая? А то хлипко он как-то выглядит. Как игрушка.

мопед не мой. один знакомый просил проконсультировать. у них намечается какая-то шабашка на одном из предприятий Кемской волости.
долго и путано обьяснял про пульт. фото по понятным причинам прислать не смог, поэтому нашел похожий в интернете. якобы внешний вид, кнопки и светодиодная индикация такие. я тоже с такими не сталкивался и в доступной документации ничего похожего не нашел.
strelochnikу отдельное спасибо за наводку

NikoS 24.12.2020 04:14

Исполнение, конечно, очень достойное. И общепромышленные компоненты опять же - лишняя отвязка от элтезовских никогда не помешает.

Но на мой взгляд, если уж настолько капитально вкорячивать что-то на замену старого пульта, имеет смысл все-таки прикрутить компьютер к релейке. Пром.контроллеры не такие уж и дорогие сейчас, есть и отечественные. Модули дискретного ввода-вывода просты в программировании. По трудоемкости выйдет примерно то же самое, на мой взгляд. По цене - не знаю, но полагаю, что не сильно дороже.
В то же время, на компьютере уже можно будет легко и "бесплатно" организовать маршрутный набор (если релейка изначально без него), хранение истории операций, удаленный мониторинг (и даже управление) - возможности принципиально иные.

KSMKOV 24.12.2020 08:38

При изменении путевого развития опять сверлить? Домино намного практичнее.

Трезвый путеец 24.12.2020 09:01

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 371704)
Исполнение, конечно, очень достойное. И общепромышленные компоненты опять же - лишняя отвязка от элтезовских никогда не помешает.

Но на мой взгляд, если уж настолько капитально вкорячивать что-то на замену старого пульта, имеет смысл все-таки прикрутить компьютер к релейке. Пром.контроллеры не такие уж и дорогие сейчас, есть и отечественные. Модули дискретного ввода-вывода просты в программировании. По трудоемкости выйдет примерно то же самое, на мой взгляд. По цене - не знаю, но полагаю, что не сильно дороже.
В то же время, на компьютере уже можно будет легко и "бесплатно" организовать маршрутный набор (если релейка изначально без него), хранение истории операций, удаленный мониторинг (и даже управление) - возможности принципиально иные.

Тогда уже и исполнительные реле ставить общепромышленные, а логику зашивать в контроллер. И выпиливать всю эту релейку к чертям собачьим.

KSMKOV 24.12.2020 12:05

Было такое в начале двухтысячных апк ку. Немножко что то про горело в управляющей модуле и стрелки стали переводится без участия ДСП. Вернулись к пультам. Сейчас опять планируют управлять релейной станцией с монитора дц тракт с места ДСП.

NikoS 25.12.2020 04:07

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 371716)
Тогда уже и исполнительные реле ставить общепромышленные, а логику зашивать в контроллер. И выпиливать всю эту релейку к чертям собачьим.

Зачем? Релейка, раз уж она построена, лет 15...60 может еще отпахать спокойно, и этого более чем достаточно. По крайней мере, до выхода из строя менять одни релюшки на другие, причем со снижением надежности, нет смысла. Речь шла про замену только пульта на действующей ЭЦ.

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 371725)
Было такое в начале двухтысячных апк ку. Немножко что то про горело в управляющей модуле и стрелки стали переводится без участия ДСП. Вернулись к пультам. Сейчас опять планируют управлять релейной станцией с монитора дц тракт с места ДСП.

Здесь маленько о другом: исполнительная группа, которая реализует зависимости, никуда не девается, она их продолжает реализовывать. "Компьютер" в данном случае устанавливается вместо кнопок и индикации, а также позволяет программно реализовать работу маршрутного набора, т.е. не принимает совершенно никакого участия в реализации зависимостей. "Само" там ничего переводиться не может, либо же сугубо при отсутствии заданных маршрутов в порядке отказа, который потребуется устранить.

KSMKOV 25.12.2020 06:05

Ничего там не о другом. Апк ку было реализовано на станциях с эци 99. Компьютер, управляющие модули oh. Команда на перевод стрелок с этого модуля стала сама по себе подаваться. И где написано, что они переводились в маршруте или на занятой секции?
Видел ещё один пример: ТУМС на станции с эц 12 - 87. Там интересно было организовано задание маршрута. Сначала программно по очереди давалась командам на перевод стрелок. Т е они переводились как индивидуально, а затем уже ложилась полоса. Маршрут задавался с помощью реле вспомогательного управления, которое было постоянно подточено.

И ещё один вопрос. Кто будет что то менять на компьютере и сколько это будет стоить при изменениях. Пусть даже не путевого развития, а индикации? Сторонний дядя попросит денежку? Так бюджета в службе всегда на это нет.

Александр II 25.12.2020 06:16

Цитата:

И где написано, что они переводились в маршруте или на занятой секции
За это отвечает исполнительная часть, которая сохраняется и не допустит таких переводов.
А где написано, что ДСП не нажимал кнопки, если нет ДЦ, ДК и т.п.?

NikoS 25.12.2020 06:18

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 371736)
Ничего там не о другом. Апк ку было реализовано на станциях с эци 99. Компьютер, управляющие модули oh. Команда на перевод стрелок с этого модуля стала сама по себе подаваться. И где написано, что они переводились в маршруте или на занятой секции?

Ну значит, это и не важно, в целом и общем - к опасному отказу не приводит. В маршрутном наборе, вообще говоря, необязательно применения реле 1го класса надежности, да и кнопки с коммутаторами к 1му классу не относятся. Соответственно, почему бы и не заменить их на контакты дискретного модуля контроллера - так мы получаем РПЦ.

Цитата:

И ещё один вопрос. Кто будет что то менять на компьютере и сколько это будет стоить при изменениях. Пусть даже не путевого развития, а индикации? Сторонний дядя попросит денежку? Так бюджета в службе всегда на это нет.
Это смотря как организовать эксплуатацию. Про РЖД мы не говорим, конечно (там умудряются все преимущества РПЦ и МПЦ нивелировать никакой организацией), но на промтранспорте люди эти вопросы решают. Либо сами переделывают, если есть свой штат АСУшников на предприятии, либо заказывают субподряд. Там нет астрономических ценников, этим занимается много кто.

КОПЧЕНЫЙ 04.01.2021 15:04

Цитата:

Сейчас опять планируют управлять релейной станцией с монитора дц тракт с места ДСП.
Техтрансом в 2020 году разработаны ТР по контролю релейной ЭЦ с помощью мониторов. То есть пульт-манипулятор остается, а вместо выносного табло будут мониторы + арм ДСП, но с него нет управления.

KSMKOV 04.01.2021 23:32

Цитата:

Сообщение от КОПЧЕНЫЙ (Сообщение 371883)
Техтрансом в 2020 году разработаны ТР по контролю релейной ЭЦ с помощью мониторов. То есть пульт-манипулятор остается, а вместо выносного табло будут мониторы + арм ДСП, но с него нет управления.

А лампочки будут собирать через шкаф с кросс-полем? При запуске станции с Тракт - уус, оказалось, что ПО для АРМ ДСП пишет совсем не Техтранс.

Узник Абакана 05.01.2021 17:22

подскажите кто знает, в какой инструкции сказано, что путь должен содержаться так, чтобы тяговый ток шел по рельсам и накладкам а не по соеденителям.
и что соеденители, кроме междурельсовых и междупутных, предназначены для пропуска сигнального а не тягового тока?
такой пассаж я нашел вот в этой книге
http://scbist.com/biblioteka/32705-s...-mamontov.html
если что, то стр. 83
ясно что автор это не сам придумал, а взял из какой-то инструкции, тем более что автор судя по всему путееец
однако ищу не один год, но так и ничего не нашел


Часовой пояс GMT +3, время: 17:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика