СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

APCnik 24.07.2020 09:12

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 368685)
Так обычные реле вроде. Ничем не отличаются от обычных НМШ. Может климатическим исполнением?

Климатическое исполнение У
Обычная умеренная зона. Ничем не отличается от остальных реле, которые применяются в европейской части.

SCBistNB 29.07.2020 17:44

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 368662)
Ну выловишь разность, и что дальше?

Вы практик? Разность выловил, уже можно оценить в какой рельсе ток больше. Где ток больше, значит там меньшее сопротивление всех составляющих. Следовательно во второй рельсе ток меньше. Идем и смотрим на перчатки и т.д. Перчатка греется, берем и перебираем.

Александр 29.07.2020 18:46

Цитата:

Сообщение от SCBistNB (Сообщение 368776)
Вы практик?

Практик, практик. Работал на постоянке.
И на практике прекрасно знаю, что асимметрия будет ВСЕГДА, если есть прохождение ОТТ. И пока она в норме, можно не маяться фигнёй, а заняться более полезными вещами.

Асимметрию полностью победить не получится. Даже если неделю протрахаться и выставить в "0", к утру роса выпадет - она появится.

Есть очень простой способ проверить асимметрию:
Поймать трогание поезда и глянуть, была ли просадка на путевом. Если не было - асимметрия в норме.
При наличии асимметрии, когда надо срочно разбираться - напруга на ДСШ проседает вольта на 2 и больше.
Если проседает раза в полтора и больше - тогда можно и прибор не брать, рукой нагрев найдётся:raD:

SCBistNB 29.07.2020 20:38

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 368777)
И пока она в норме,

согласен. но у меня она не в норме, и по хвосту тяжелого грузового участок обестачивается.
тут может и дроссель выеживатся в принципе из-за существенного подмагничивания.
Цитата:

была ли просадка на путевом
да-да и еще раз да


Цитата:

Если проседает раза в полтора и больше - тогда можно и прибор не брать, рукой нагрев найдётся
все именно так и есть.
ну нашел я нагрев на одной перчатке дт, правда руки пока не дошли перебрать. это может быть существенной проблемой ?

Александр 29.07.2020 21:18

Цитата:

Сообщение от SCBistNB (Сообщение 368781)
ну нашел я нагрев на одной перчатке дт, правда руки пока не дошли перебрать. это может быть существенной проблемой ?

Очень существенная, если рукой асимметрия чувствуется по сравнению с "холодной" стороной.

Цитата:

Сообщение от SCBistNB (Сообщение 368776)
Разность выловил, уже можно оценить в какой рельсе ток больше.

И как по разности напряжений конкретный рельс определите, если рц посередине между тяговыми?
ОТТ слева направо бежит - плюсовым будет один рельс, ОТТ справа налево - плюсовым будет другой рельс.

SCBistNB 29.07.2020 21:36

Цитата:

если рц посередине между тяговыми?
не совсем понял. сигнальный ток частотой 25 Гц нас не интересует. Если по обоим концам у меня стоят ДТ, то тяговый ток течет в одном направлении по обоим рельсам.
В каком-то из рельсе он больше, к примеру в правом.
Когда я включаю цешку м-ду правым и левым рельсом, на постоянке измерения напряжения, то часть ОТТ из правого рельса пойдет в левый рельс через прибор. Как-то так.
По идеи если включить цешку на измерения постоянного тока, то наверное сработает защита. Ну участок само-собой запалю.
Цитата:

Очень существенная, если рукой асимметрия чувствуется по сравнению с "холодной" стороной.
надо перебрать будет.

Александр 29.07.2020 22:53

Цитата:

Сообщение от SCBistNB (Сообщение 368785)
Когда я включаю цешку м-ду правым и левым рельсом, на постоянке измерения напряжения, то часть ОТТ из правого рельса пойдет в левый рельс через прибор. Как-то так.

Насчёт 25 или 50 Гц - это понятно, что не учитываются. Измеряем ТОЛЬКО постоянку.
Схему нарисуйте.
Тяговый ток, например, всегда слева направо.
Измеряем в середине рц.
Теперь переходное в "ВЕРХНЕМ" рельсе на перчатке или стыковом соединителе СЛЕВА от нас. В этом случае тяга будет стремиться перетекать с нижнего рельса на верхний. Итого: низ плюс, верх минус.

Теперь переходное в "ВЕРХНЕМ" рельсе на перчатке или стыковом соединителе СПРАВА от нас. В этом случае тяга будет стремиться перетекать с верхнего рельса на нижний. Итого: верх плюс, низ минус.

SCBistNB 30.07.2020 17:07

Как то так. ток через вольтметр будет незначительным из-за высокого сопротивления вольтметра, поэтому токи со штрихами почти такие же как и без штрихов.

http://j-p-g.net/if/2020/07/30/0633461001596118477.png

Александр 30.07.2020 17:16

Цитата:

Сообщение от SCBistNB (Сообщение 368799)
ток через вольтметр будет незначительным из-за высокого сопротивления вольтметра, поэтому токи со штрихами почти такие же как и без штрихов.

В дебри зачем лезть?
Цитата:

Сообщение от SCBistNB (Сообщение 368799)
Как то так

Если красная точка это место переходного - то ток через вольтметр пойдёт "вверх". Потенциал нижнего рельса будет выше.

А если эту точку переместить на левый дроссель - тогда пойдёт "вниз".

SCBistNB 30.07.2020 18:07

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 368800)
Потенциал нижнего рельса будет выше.

это почему-же ? Тут же в цепи рассматривается источник тока где сумма токов 1 и 2 всегда должна быть константа.

SCBistNB добавил 30.07.2020 в 19:07
ток и2 меньше тока и1 из-за переходного на перчатке, следовательно и потенциал нижнего рельса будет меньше.

Александр 30.07.2020 19:22

Цитата:

Сообщение от SCBistNB (Сообщение 368802)
это почему-же ? Тут же в цепи рассматривается источник тока где сумма токов 1 и 2 всегда должна быть константа.

ток и2 меньше тока и1 из-за переходного на перчатке, следовательно и потенциал нижнего рельса будет меньше.

Ну и ересь второй абзац.
Рассчитайте вот такую цепь для примера: (пардон, лучше ток взять 5А)
Граффити # 198

SCBistNB 30.07.2020 20:15

Александр, Вы правы!!! Даже законы Кирхгофа это подтверждают. В случае нулевого сопротивления вольтметра, ток тоже пойдет вверх.

Александр 30.07.2020 20:39

Цитата:

Сообщение от SCBistNB (Сообщение 368807)
Александр, Вы правы!!! Даже законы Кирхгофа это подтверждают. В случае нулевого сопротивления вольтметра, ток тоже пойдет вверх.

А теперь следующая схема (потом ещё одна):
Номиналы резисторов те же, ток тот же.
Граффити # 199

Граффити # 200

SCBistNB 02.08.2020 17:14

Я извиняюсь, а зачем нам производить измерения в середине РЦ.
Это нужно делать на перчатках дт.
Что скажите ?http://j-p-g.net/if/2020/08/02/0866386001596378937.jpg

Александр 02.08.2020 17:38

Цитата:

Сообщение от SCBistNB (Сообщение 368834)
Это нужно делать на перчатках дт.

Так я это Вам и сказал в сообщении http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...tml#post368645
Но Вы же упорно предлагали измерять на рельсах.:net:


Часовой пояс GMT +3, время: 20:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика