СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Александр 21.01.2019 12:09

Цитата:

Сообщение от Superhero (Сообщение 352017)
Но на ТРЦ возможно забубенить 4 релейных конца, а на ДСШ-15 по альбому только два.

Зато по съездам при ТРЦ обычно надо реле ставить, а при ДСШ - нет.

NikoS 21.01.2019 12:27

Цитата:

Сообщение от Superhero (Сообщение 352012)
Проектируем промстанцию. Электротяга постоянного тока. Заказчик хочет максимально недорого. Но один ДТ стоит 205 тысяч с НДС, а у нас их на станции 70. Получается, что одни дроссели будут стоить почти как релейка. Жаба меня душит.

Тоналки на промтранспорт рисовать однозначно не стоит. В аналогичном случае применяли ДТ только по главным путям, а на боковых 1-ниточные. Естественно, ДСШ.
Может тогда счетчики осей?

Superhero 21.01.2019 12:45

Цитата:

Может тогда счетчики осей?

Цитата:

Тоналки на промтранспорт рисовать однозначно не стоит. В аналогичном случае применяли ДТ только по главным путям, а на боковых 1-ниточные. Естественно, ДСШ.

Ну да, все склоняются именно к этому варианту. Скорее всего так и будем делать.

Но вопрос №1 остался открытым: - чем однониточные ТРЦ хуже однониточных с ДСШ?

NikoS 22.01.2019 06:27

Цитата:

Сообщение от Superhero (Сообщение 352027)
однониточные ТРЦ хуже однониточных с ДСШ?

ТРЦ хуже, собственно, вообще всем (это не в контексте рассматриваемого СП). Дороже в постройке и содержании, технически сложнее, и, как следствие, менее надежны - чаще горят и чаще теряют шунт. Требуют особую и опять-таки недешевую метрологию для своего содержания, к ним нужен большой объем ЗИП. Плохо показывают себя при работе в РШ в жару. В теории они защищеннее от подпитки, но люди практикующие говорят, что это тоже не факт. Ну и как следствие, кроме РЖД этот геморрой никому не нужен.

Legon 22.01.2019 10:56

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 352033)
ТРЦ хуже, собственно, вообще всем (это не в контексте рассматриваемого СП). Дороже в постройке и содержании, технически сложнее, и, как следствие, менее надежны - чаще горят и чаще теряют шунт. Требуют особую и опять-таки недешевую метрологию для своего содержания, к ним нужен большой объем ЗИП. Плохо показывают себя при работе в РШ в жару. В теории они защищеннее от подпитки, но люди практикующие говорят, что это тоже не факт. Ну и как следствие, кроме РЖД этот геморрой никому не нужен.

а где любимые рфские слова извините, простите, спасибо, кланяюсь и выхожу задом? прекратите плодить трц в своих проjектах.... на северном побережье африки могете, а почему дома руки мешают?

Василич 22.01.2019 12:57

Цитата:

выхожу задом
Иных советов от господина Тимоти Кука ожидать не приходится.

Legon 22.01.2019 13:24

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 352036)
Иных советов от господина Тимоти Кука ожидать не приходится.

Увы, безнадежно мельчает российское дворянство

Витос 22.01.2019 13:28

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 352035)
выхожу задом?

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 352038)
Безнадежно мельчает российское дворянство

http://morepic.ru/images/136976vottakayamishe_151.jpg

Legon 22.01.2019 13:35

напомните из какого приказа РЖД данное приложенице? там еще про рулоны 54 метра был пункт...

Узник Абакана 22.01.2019 18:40

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 352033)
менее надежны - чаще горят и чаще теряют шунт.

А почему про ложную свободность ни слова? А почему про ЗДШ ни слова?

Николай Николаевич 22.01.2019 19:47

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 352033)
ТРЦ хуже, собственно, вообще всем (это не в контексте рассматриваемого СП). Дороже в постройке и содержании, технически сложнее, и, как следствие, менее надежны - чаще горят и чаще теряют шунт. Требуют особую и опять-таки недешевую метрологию для своего содержания, к ним нужен большой объем ЗИП. Плохо показывают себя при работе в РШ в жару. В теории они защищеннее от подпитки, но люди практикующие говорят, что это тоже не факт. Ну и как следствие, кроме РЖД этот геморрой никому не нужен.

Можно еще бензин А-72 вспомнить и неубиваемый ГАЗ-69...

Обратного пути не ожидается - на путях общего пользования вновь должны внедряться только ТРЦ.
Аргументы за такое решение известны - бесстыковой путь со сваркой плетей в перегон (и более) и внедрение современного тягового привода. Все остальное - вторично.
Наверное, уместно напомнить, что решения о внедрении ТРЦ принимались на уровне Коллегии МПС в соответствующие годы.
СП235 в этой части конечно написан очень слабо, но он весь "никакой" к сожалению.
А для промтранспорта и путей необщего пользования - наверное нужно иметь отдельный СП или отдельный раздел в общем СП.

SVR1611 22.01.2019 21:09

Только не кидайтесь камнями сразу... На посту в наследство досталось несколько ламп ПЖ с напаянными проводами. Говорят раньше ими деды - механики вроде как КЗ или утечку искали. Опытных наставников теперь нет, рассказать некому. Может кто просветить неуча - как ими пользоваться, в чем суть методики? :net:

Николай Николаевич 22.01.2019 21:15

Цитата:

Сообщение от SVR1611 (Сообщение 352059)
Только не кидайтесь камнями сразу... На посту в наследство досталось несколько ламп ПЖ с напаянными проводами. Говорят раньше ими деды - механики вроде как КЗ или утечку искали. Опытных наставников теперь нет, рассказать некому. Может кто просветить неуча - как ими пользоваться, в чем суть методики? :net:

Раздел по лампам ПЖ читали?
Их применяют для резервирования предохранителей - почитайте на досуге.
Утечку - вряд ли, а если плотное к.з. - то лампу вместо предохранителя в качестве индикатора "есть к.з. - нет к.з." можно задействовать. Только про сечение проводов не забывайте...

Superhero 22.01.2019 22:37

Всем высказавшим свое мнение - большое спасибо (кроме канадца, местному жирику незачОт).

Возник очередной вопрос. Если мы будем делать однониточные ДСШ, то получается следующая коллизия:
1. Примерное путевое развитие - на рисунке. Пунктиром показана некая горловина, на выходе которой два пути в другой парк. В этом парке предполагаются однониточные РЦ.
Граффити # 196

2. Согласно всем нормам каждая РЦ должна иметь два выхода для тягового тока.

3. Также согласно этим же нормам не должно быть контуров, в которых меньше 10 двухниточных РЦ.

4. Если попытаться приложить п.2 и п.3 к путевому развитию, то возникает противоречие в виде контура, содержащего 0(ноль) двухниточных РЦ и 5 однониточных (показан синим). Красным нарисована перемычка для обеспечения двух выходов тока из тупиков.

5. Также если чуток подумать, то возникают другие контура на путях, которым тоже надо обеспечить два выхода.

6. Теперь самый главный вопрос - относится ли требование по 10 РЦ в контуре к однониточным РЦ????? Во всех просмотренных станциях с однонитками это требование не выполняется, даже были контуры с 4 РЦ. Кто владеет темой, подскажите пожалуйста.

Александр 23.01.2019 06:37

Цитата:

Сообщение от Superhero (Сообщение 352061)
относится ли требование по 10 РЦ в контуре к однониточным РЦ?

Вы же сами себе ответили:
Цитата:

Сообщение от Superhero (Сообщение 352061)
3. Также согласно этим же нормам не должно быть контуров, в которых меньше 10 двухниточных РЦ.

Нет смысла в этих контурах при однонитке.
Задачи, которые решаются при двухнитке этими контурами (обходная цепь сигнального тока "своей занятой рц" при сходе ис и обходная цепь при контрольном режиме) на однонитках не актуальны:
При однонитках обходного пути сигнального тока не будет, так как он (сигнальный ток) при сходе изостыка накоротко замкнётся через тяговую перемычку "косуху".
Ну а контрольным режимом при однонитках "жертвуют". На тяговом рельсе он невозможен теоретически.

Superhero, ознакомьтесь с ответами Николая Николаевича в соседней теме: http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...-new-post.html

например, эти: http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...tml#post352042

http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...tml#post351969


Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot