СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Aleksey_Vladimirovich 14.02.2018 10:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 337061)
Все равно же остался "фиксатор" - не думаю, что это можно рассматривать всерьез...
Если контрольная тяга отрегулирована неправильно и "дергает" ножевой рычаг при проходе каждого колеса, то лечить это нужно не конструкцией контактов автопереключателя.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 337018)
Так проблема - не в креплении к рельсам...
Изучали же теоретическую механику - "балка с защемленным концом".
Вот фундаментные угольники с висящим на них тяжелым электроприводом как раз и есть такая балка. Поезда идут, балка вибрирует, ловит резонанс - и приплыли.
А если привод-шпала - ничего этого нет, и до него шпала, и после него шпала.

Вариант решения проблемы вибрации, а про регулировку тяг речи нет.

Николай Николаевич 14.02.2018 10:33

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 337062)
Вариант решения проблемы вибрации, а про регулировку тяг речи нет.

Так это совсем о другом резонансе!!!
Электропривод, консольно висящий на фундаментных угольниках, просто отвалится вместе с изломавшимися угольниками.

Aleksey_Vladimirovich 14.02.2018 10:40

Вряд ли стОит утверждать, что это панацея, но как вариант, заслуживающий внимания и, как минимум, обсуждения - вполне.

Aleksey_Vladimirovich добавил 14.02.2018 в 11:40
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 337064)
Так это совсем о другом резонансе!!!
Электропривод, консольно висящий на фундаментных угольниках, просто отвалится вместе с изломавшимися угольниками.

Ой... Ну резонанс тоже не стОит рассматривать как бесконечное увеличение, максимум вертикального отклонения это собственная амплитуда вертикальных колебаний привода + амплитуда вертикальных колебаний рельсов.

Николай Николаевич 14.02.2018 10:46

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 337065)
Вряд ли стОит утверждать, что это панацея, но как вариант, заслуживающий внимания и, как минимум, обсуждения - вполне.

Aleksey_Vladimirovich добавил 14.02.2018 в 11:40


Ой... Ну резонанс тоже не стОит рассматривать как бесконечное увеличение, максимум вертикального отклонения это собственная амплитуда вертикальных колебаний привода + амплитуда вертикальных колебаний рельсов.

Эта тема изучалась более 20-ти лет назад, именно тогда стало понятно, что увеличение скорости выше 160-180 км/час и консольное расположение электропривода при балластном пути - вещи несовместимые. От слова "совсем". И тогда же начали появляться варианты крепления электропривода на коротких угольниках, не прикрепленных к рельсам и опирающихся на балласт неким подобием "лап". Что тоже оказалось не очень хорошим решением. Реально - пока - то, что было показано на фото.

Aleksey_Vladimirovich 14.02.2018 11:04

Вот и хотелось бы принять участие в разработке нового оборудования. Всё-таки за 20 лет много водки утекло.

Николай Николаевич 14.02.2018 11:08

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 337069)
Вот и хотелось бы принять участие в разработке нового оборудования. Всё-таки за 20 лет много водки утекло.

Если балласт - то шпальный привод, без вариантов.
Нужно ли создавать "еще один" - я не уверен.
Но решение этой задачи - за стрелочными заводами!

Витос 14.02.2018 11:28

Алексей, эти привода, которые на фото, не получают динамических ударов от остряков при проходе поезда, вся динамическая нагрузка принимается кляммерами внешних замыкателей. Я не знаю, на каких станциях московского региона есть такие стрелки, но, если хочешь - можем вместе съездить в Решетниково и там посмотреть. Это сразу за Клином. Там еще есть СЦБисты, которые меня помнят и не откажут "посмотреть".

Aleksey_Vladimirovich 14.02.2018 11:30

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 337072)
Алексей, эти привода, которые на фото, не получают динамических ударов от остряков при проходе поезда, вся динамическая нагрузка принимается кляммерами внешних замыкателей. Я не знаю, на каких станциях московского региона есть такие стрелки, но, если хочешь - можем вместе съездить в Решетниково и там посмотреть. Это сразу за Клином. Там еще есть СЦБисты, которые меня помнят и не откажут "посмотреть".

Обсуждается.

Василич 14.02.2018 12:09

А вот на втягивающих электромагнитах стрелочный привод это реально или баловство?

Николай Николаевич 14.02.2018 12:16

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 337074)
А вот на втягивающих электромагнитах стрелочный привод это реально или баловство?

Наверное, такой привод мог бы быть интересен на сортировочных горках...

NikoS 14.02.2018 12:23

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 337055)
Идея в форме контактов на случай вибрации и резонанса:

С точки зрения конструкторов, думаю, что такое не пойдет. Т.к. "дрожание" контакта автопереключателя при проходе поезда есть по сути защитный отказ, требующий расследования и устранения (перерегулировки контрольных тяг). А при таком решении контактов ухудшаются условия работы АП в защитном отказе, в то же время условия работы при нормальной эксплуатации не меняются.

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 337074)
А вот на втягивающих электромагнитах стрелочный привод это реально или баловство?

Вряд ли будет эффективнее по КПД, нежели классический стрелочный двигатель. Непонятно, как решить задачу "курбеления" стрелки ДСП в аварийной ситуации при отсутствии редуктора.

Николай Николаевич 14.02.2018 12:36

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 337076)
Непонятно, как решить задачу "курбеления" стрелки ДСП в аварийной ситуации при отсутствии редуктора.

Как у трамвайных стрелок...

NikoS 14.02.2018 12:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 337077)
Как у трамвайных стрелок...

Ломиком? Я тоже так подумал, но скорее всего, что решение подойдет не для всех - остряки тяжеловаты, тем более пологих марок.

Aleksey_Vladimirovich 14.02.2018 12:42

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 337076)
С точки зрения конструкторов, думаю, что такое не пойдет. Т.к. "дрожание" контакта автопереключателя при проходе поезда есть по сути защитный отказ, требующий расследования и устранения (перерегулировки контрольных тяг). А при таком решении контактов ухудшаются условия работы АП в защитном отказе, в то же время условия работы при нормальной эксплуатации не меняются.


Никогда не доводилось видеть размыкания контактов АП под поездом, всё время устранял только последствия, и, как правило, чисткой и (или) выгибанием "губок", так вот мне почему-то кажется, что потеря контакта происходит не из-за движения "ножей" по траектории переключения, а как раз из-за их смещения в перпендикулярном этой траектории направлении. Хотя, возможно, и ошибаюсь.

Василич 14.02.2018 13:26

Цитата:

Вряд ли будет эффективнее по КПД, нежели классический стрелочный двигатель.
В чём будет заключаться проигрыш?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика