СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Николай Николаевич 07.03.2018 11:36

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 338523)
Речь, как понимаю, о нежелательном размещении кроссовые стативы в одном уровне с другим оборудованием?

Речь о том, как при помощи кроссовых стативов или аналогичного кроссового оборудования отделить напольную кабельную сеть от внутрипостовой.

Legon 07.03.2018 12:11

Цитата:

Сообщение от Валасатый Дивастатар (Сообщение 338524)
И что самое удивительное - не горят !

интересно почему только в РФ так любит все гореть :net: ?
может уже поменять наименование "выключатель" на "включатель"..

и где те деятели кто принимал к эксплуатации новые МПЦ без грозозащиты.....

Ходят слухи Олег Валентинович с коллегами в Санни Айленд уже приобрели себе родовое гнездо...

Николай Николаевич 07.03.2018 12:37

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 338523)
Речь, как понимаю, о нежелательном размещении кроссовые стативы в одном уровне с другим оборудованием, причём кроссовый статив отличается от обычной муфты только наличием элементов защиты от перенапряжения?

Да нет - элементы защиты от перенапряжений появились на кроссовых стативах относительно недавно. А кроссовые стативы оставались таковыми и до установки на них элементов защиты от перенапряжений.

Николай Николаевич добавил 07.03.2018 в 13:37
Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 338528)
интересно почему только в РФ так любит все гореть :net: ?
может уже поменять наименование "выключатель" на "включатель"..

Так "у нас" все не так, как "у них".
Объектов много - соответственно, статистика пропорциональная. Поездная нагрузка при электротяге приличная - и поездов много, и веса у них настоящие, и тяговые плечи приличные, и токи - соответственные. Ну и элемент возрастной сказывается - большинство наших объектов были построены по техническим решениям 70-х годов прошлого века.
Если объективно - то и сравнивать особо нечего. В Европе - по сути нет грузового движения (в нашем понимании), в США - есть грузовое движение, но нет электротяги.

Александр 07.03.2018 12:40

Занятно получается.
Мы уже ГРОЗОзащитой заодно стали защищаться и от ОТТ.
Осталось только дополнить сию "защиту" умным переключателем.
Чтобы при попадании в кабель грозы он её отвёл на контур, а при попадании ОТТ или "поставил кабель на изоляцию" или отвёл на среднюю точку.

Николай Николаевич 07.03.2018 12:52

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 338533)
Занятно получается.
Мы уже ГРОЗОзащитой заодно стали защищаться и от ОТТ.

Я поправил текстовку...
Но "тема есть" - сейчас в стадии разработки находится ГОСТ-Р по защите объектов инфраструктуры от атмосферных и коммутационных перенапряжений, так вот вокруг первой редакции этого ГОСТа возник крутой спор именно в части того, как в одном документе учесть требования как по защите от атмосферных и коммутационных перенапряжений, так и по защите от обратного тягового тока.

Aleksey_Vladimirovich 07.03.2018 12:59

http://morepic.ru/thumbs/0001oco_4502.jpg

Какой смысл в кроссовом стативе без защиты от перенапряжений?

Aleksey_Vladimirovich добавил 07.03.2018 в 13:59
А если одноуровневый пост, то под кросс погреб копать?

Николай Николаевич 07.03.2018 13:22

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 338536)
Какой смысл в кроссовом стативе без защиты от перенапряжений?

Форум превращается в учебник по истории СЦБ...
Кросс был изначально задуман как место отсоединения-присоединения жил кабеля с поля к жилам внутрипостового кабеля БЕЗ их перепутывания.
Все остальное - разрыв и заземление оболочек, размещение элементов защиты от перенапряжений и др. - добавлялось потом.

Николай Николаевич добавил 07.03.2018 в 14:22
Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 338536)
А если одноуровневый пост, то под кросс погреб копать?

Кросс должен размещаться в месте, максимально приближенном к месту ввода напольных кабелей в пост ЭЦ, соответственно либо на первом этаже, либо в подвале при его наличии.

Aleksey_Vladimirovich 07.03.2018 13:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 338541)
Форум превращается в учебник по истории СЦБ...
Кросс был изначально задуман как место отсоединения-присоединения жил кабеля с поля к жилам внутрипостового кабеля БЕЗ их перепутывания.
Все остальное - разрыв и заземление оболочек, размещение элементов защиты от перенапряжений и др. - добавлялось потом.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 338525)
Речь о том, как при помощи кроссовых стативов или аналогичного кроссового оборудования отделить напольную кабельную сеть от внутрипостовой.

При новом строительстве, которого нет - пожалуйста, а огород городить в устройствах, прекрасно работающих не один десяток лет только из-за обозначения границ кабельных сетей... Зачем?

Aleksey_Vladimirovich добавил 07.03.2018 в 14:25
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 338541)
Форум превращается в учебник по истории СЦБ...
Кросс был изначально задуман как место отсоединения-присоединения жил кабеля с поля к жилам внутрипостового кабеля БЕЗ их перепутывания.
Все остальное - разрыв и заземление оболочек, размещение элементов защиты от перенапряжений и др. - добавлялось потом.

Николай Николаевич добавил 07.03.2018 в 14:22


Кросс должен размещаться в месте, максимально приближенном к месту ввода напольных кабелей в пост ЭЦ, соответственно либо на первом этаже, либо в подвале при его наличии.

Да всё-всё, понял я )))

Николай Николаевич 07.03.2018 13:30

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 338543)
При новом строительстве, которого нет - пожалуйста, а огород городить в устройствах, прекрасно работающих не один десяток лет только из-за обозначения границ кабельных сетей... Зачем?

А разве кто-то призывает к этому?
О том, чтобы устанавливать кроссовые стативы на постах ЭЦ с бескроссовым монтажем - лично я никогда не слышал...
Как вариант - если только где-то строится новая ЭЦ с размещением в старом посту ЭЦ.

Aleksey_Vladimirovich 07.03.2018 13:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 338545)
А разве кто-то призывает к этому?
О том, чтобы устанавливать кроссовые стативы на постах ЭЦ с бескроссовым монтажом - лично я никогда не слышал...
Как вариант - если только где-то строится новая ЭЦ с размещением в старом посту ЭЦ.

Тогда для чего полемика?

Николай Николаевич 07.03.2018 13:40

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 338348)
Добрый день, коллеги!

Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать по расположению помещения кроссовой?

В НТП СЦБ/МПС-99 было четко указано:
"16.26 .... Кроссовые стативы для разделки напольных кабелей СЦБ должны располагаться на 1 этаже зданий постов ЭЦ."

В СП.235.1326000.2015 аналогичного требования я не нашел, п.5.11.4 как-то не в тему.

В двух словах - имеем древний пост ЭЦ, релейная на втором этаже, ввод кабелей с поля выполнен через подвал и кабельную шахту на низовки стативов. Головой понимаю, что кросс нужно ставить на первом, но каким документом (действующим) это обосновать?

Был задан такой вопрос...

Aleksey_Vladimirovich 07.03.2018 13:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 338548)
Был задан такой вопрос...

Логичнее поинтересоваться целью врезки кросса в действующие кабельные сети.

Николай Николаевич 07.03.2018 13:46

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 338549)
Логичнее поинтересоваться целью врезки кросса в действующие кабельные сети.

Поскольку - если я правильно понял - это не пути общего пользования, то вопрос конечно интересный...

Gornyak46 07.03.2018 14:17

Aleksey_Vladimirovich,
замена существующих ЭЦ на МПЦ, РЦ на ССО, попутно всей кабельной сети СЦБ по станции.

Как правильно понял Николай Николаевич, место действа - станции ГОКа.

Николай Николаевич 07.03.2018 14:20

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 338556)
Aleksey_Vladimirovich,
замена существующих ЭЦ на МПЦ, РЦ на ССО, попутно всей кабельной сети СЦБ по станции.

Как правильно понял Николай Николаевич, место действа - станции ГОКа.

Наверняка же проект есть, или в процессе разработки...
СП по строительству ЖАТ в части размещения оборудования на посту ЭЦ отсылает к проектным решениям.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot