СЦБИСТ - сайт железнодорожников №1

СЦБИСТ - сайт железнодорожников №1 (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 17.03.2018 13:59

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 339169)
Глупый вопрос, кто "наехал" можно не уточнять: В материалах наших ППИ есть описания нарушений ШНЦ(ШНЦС) со ссылками на №, параграфы инструкций, ПТЭ и т.д. Надо ли для случаев браков годов так 90х, 2000х в этих материалах заменять эти №, параграфы, номера нормативных документов, действующих в те года на на №, параграфы актуальных на сегодняшний день инструкций, ПТЭ образца 2011, 2011, 2017 ггг?

Однозначно, не нужно. Это и незаконно с юридической стороны вопроса, и нелогично с технической стороны, потому что требования соответствующих параграфов в более поздних документах могли измениться по содержанию.
Да и смысл ППИ - не в номерах параграфов и документов, а в сути допущенных нарушений или отступлений.

Евгений002 17.03.2018 14:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 339170)
Однозначно, не нужно. Это и незаконно с юридической стороны вопроса, и нелогично с технической стороны, потому что требования соответствующих параграфов в более поздних документах могли измениться по содержанию.
Да и смысл ППИ - не в номерах параграфов и документов, а в сути допущенных нарушений или отступлений.

Я примерно этими же словами и "отмазывался", товариСЧ не понимает......

Николай Николаевич 17.03.2018 14:10

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 339171)
Я примерно этими же словами и "отмазывался", товариСЧ не понимает......

На мой взгляд, материал для проведения ППИ может вообще не содержать упоминания номеров параграфов и документов.
Я, в бытность ШЧ, взял на работу по договору вышедшего на пенсию УРБШ, и он мне сделал нормальные, "человеческие" комментарии по каждому включенному в ППИ случаю, сохранив, там, где они были, фамилии и должности "героев" и минимизировав упоминание номеров конкретных пунктов и документов.

T1000 17.03.2018 14:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 339173)
фамилии и должности "героев"

А это что, самое важное?

Николай Николаевич 17.03.2018 17:33

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 339178)
А это что, самое важное?

Обязательно!
Чтобы и дети, и внуки вздрагивали при упоминании персоны их предка!
И это нужно - не тем, кто уже "совершил", это нужно ныне работающим!

ШВП 17.03.2018 17:44

Цитата:

Чтобы и дети, и внуки вздрагивали при упоминании персоны их предка!
И это нужевано - не тем, кто уже "совершил", это нужно ныне работающим!
Перепутали Соболева с Соколовым (Мереть) даже слово молвить не дали на ТЭСе.

T1000 17.03.2018 20:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 339188)
И это нужно - не тем, кто уже "совершил", это нужно ныне работающим!

Да неужели?
В 90% случаев люди оказались заложниками сложившейся системы. А вы их клеймите как прокаженных. Ваше счастье, что не случилось такого у вас. Все ваши заверения, что вы не ставили перемычек - не более, чем заверения Медведева, что денег нет вы там держитесь. Лицемеры.

Узник Абакана 17.03.2018 21:10

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 339221)
...заверения Медведева, что денег нет вы там держитесь....

говорят что Банк России хотел выпустить купюру достоинством "денег нет" с портретом Медведева и выдавать такими купюрами зарплаты депутатам пенсии, но вовремя одумался.

Поручик 18.03.2018 05:58

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 339221)
Да неужели?
В 90% случаев люди оказались заложниками сложившейся системы. А вы их клеймите как прокаженных. Ваше счастье, что не случилось такого у вас. Все ваши заверения, что вы не ставили перемычек - не более, чем заверения Медведева, что денег нет вы там держитесь. Лицемеры.

Можно попросить Админа прикрутить анонимную голосовалку: А ты ставил неузаконенные перемычки.

ШВП 18.03.2018 07:28

Цитата:

Все ваши заверения, что вы не ставили перемычек
Женя раньше не надо было ставить перемычки.Разрешаю проследовать запрещающее показание выходного сигнала.далее следуете по сигналам АБ,и ни каких последствий,приказ не регистрируемый.

Николай Николаевич 18.03.2018 10:09

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 339221)
Да неужели?
В 90% случаев люди оказались заложниками сложившейся системы. А вы их клеймите как прокаженных. Ваше счастье, что не случилось такого у вас. Все ваши заверения, что вы не ставили перемычек - не более, чем заверения Медведева, что денег нет вы там держитесь. Лицемеры.

Если вопрос ко мне - нет, не ставил ни разу, от слова совсем.
И ШНСы/ШНы мои - не ставили. Один поставил однажды, я узнал через несколько дней - уволил его из ШЧ, всей дистанции на планерке рассказал за что выгнал.
Никакой необходимости ставить перемычки никогда не было и нет...

Евгений002 18.03.2018 11:29

Цитата:

Да неужели?
В 90% случаев люди оказались заложниками сложившейся системы. А вы их клеймите как прокаженных.
Полностью поддерживаю!! В каждой 2-й теме ППИ если по технической части всё более менее достоверно прописано, то вот относительно причин произошедшего - как правило удобный для вышестоящих вариант, тоже и с назначением виноватых. О том, что исполнители были поставлены в такие экстремальные условия и кто их так "подставил" ни в одном эпизоде ни слова, как и о том, кто и как, устно посоветовал исполнить эти маленькие шалости. Сводить всё к факту установленной перемычки - просто, удобно и безопасно для руководителей...... Уверен, что при разборках назначенных виноватых предупреждали - вякнешь, вообще посадим.......

Николай Николаевич 18.03.2018 12:46

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 339299)
Полностью поддерживаю!! В каждой 2-й теме ППИ если по технической части всё более менее достоверно прописано, то вот относительно причин произошедшего - как правило удобный для вышестоящих вариант, тоже и с назначением виноватых. О том, что исполнители были поставлены в такие экстремальные условия и кто их так "подставил" ни в одном эпизоде ни слова, как и о том, кто и как, устно посоветовал исполнить эти маленькие шалости. Сводить всё к факту установленной перемычки - просто, удобно и безопасно для руководителей...... Уверен, что при разборках назначенных виноватых предупреждали - вякнешь, вообще посадим.......

Категорически не согласен!
Так и воровство можно "обосновать", и убийство...

Евгений002 18.03.2018 13:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 339305)
Категорически не согласен!
Так и воровство можно "обосновать", и убийство...

Я не призываю оправдывать ШНЦ(ШНЦС) за допущенные ими недозволенные действия (без действия), но считаю обязательным рассматривать сопутствующие этим событиям причины, как правило организационного плана со стороны их руководителей и называть имена и этих "героев", чтобы предотвратить повторения и унять недозволенное рвение их коллег по "цеху" при разрешении аналогичных ситуаций.

Николай Николаевич 18.03.2018 13:18

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 339307)
Я не призываю оправдывать ШНЦ(ШНЦС) за допущенные ими недозволенные действия (без действия), но считаю обязательным рассматривать сопутствующие этим событиям причины, как правило организационного плана со стороны их руководителей и называть имена и этих "героев", чтобы предотвратить повторения и унять недозволенное рвение их коллег по "цеху" при разрешении аналогичных ситуаций.

Прочитайте протокол любого разбора любого нарушения б/д, проведенного в ОАО "РЖД"/МПС РФ/МПС СССР. Если и найдете там что-то про оценку действий непосредственных виновников, то самый минимум. А вот руководителям - достается "по полной", как в части оценки их действий, так и в части привлечения к ответственности.
И если Вы видите смысл в использовании этой информации при проведении ППИ - какие проблемы?
Но мое мнение - а нам в институте читали курс "инженерная психология" - это сработает "наоборот"...


Часовой пояс GMT +3, время: 00:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика