СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 31.01.2018 12:39

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 336190)
Но на нем нет разрядников

Ну нет и нет.
Напряжение пробоя РВНШ - 700-900В, напряжение пробоя изоляции монтажа - 1,5 - 2,5 кВ.
Для напряжения 27 кВ - особой разницы нет!
А с учетом того, что на металлических нетоковедущих частях оборудования поста ЭЦ, как и на контуре заземления поста ЭЦ, УЖЕ присутствует "фаза С" тягового трансформатора, питающего контактную сеть, то "прилетит", не задумываясь - по жилам, по броне, по металлическим оболочкам...

Николай Николаевич добавил 31.01.2018 в 13:39
Цитата:

Сообщение от 150047 (Сообщение 336191)
Ойли?

https://image.ibb.co/jwayim/12121.png

Или требования Методических указаний по применению устройств защиты от перенапряжений в устройствах ЖАТ № 12013/ЦДИ от 31.03.2016 за подписью господина В.В. Аношкина уже не обязательно выполнять?

Мы же говорим о размещении разрядников цепей питания РШ в этом самом РШ...

150047 31.01.2018 13:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 336192)
Мы же говорим о размещении разрядников цепей питания РШ в этом самом РШ...

Да.
Покажите на схеме в каком месте разрядник подключен к ОТС?

Николай Николаевич 31.01.2018 13:19

Цитата:

Сообщение от 150047 (Сообщение 336195)
Да.
Покажите на схеме в каком месте разрядник подключен к ОТС?

Ну так я у Василича уже попросил схему показать...
Если разрядник в РШ, а РШ заземлен на ОТС - то здесь и ответ на Ваш вопрос...

Василич 31.01.2018 14:00

Цитата:

Если разрядник в РШ
Нет там разрядников, от слова совсем. Вопрос закрыт. В КЯ пара будет, всё согласно чертежу.

Николай Николаевич 31.01.2018 14:02

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 336199)
Нет там разрядников, от слова совсем. Вопрос закрыт. В КЯ пара будет, всё согласно чертежу.

Больше вопросов нет!

T1000 31.01.2018 15:01

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 336199)
В КЯ пара будет, всё согласно чертежу.

Почему пара-то? А третий, который поперек?

Василич 31.01.2018 15:38

Цитата:

А третий, который поперек?
Дык эта... А разве третьим не выравниватель будет?

T1000 31.01.2018 16:26

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 336207)
А разве третьим не выравниватель будет?

Ну да. Но он-то тоже в КЯ должен быть?

Василич 31.01.2018 16:38

Цитата:

Но он-то тоже в КЯ должен быть?
Всенепременно!

T1000 31.01.2018 16:57

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 336210)
Всенепременно!

Вот теперь больше вопросов нет)

vetal 03.02.2018 23:18

Коллеги помогите понять такое решение. В РШ №2 и релейке установлены стабилитронные реле времени СВШ. Зачем было запитывать СВШ напряжением 24В от РШ №1, если данное реле времени можно включить же и от напряжения 12В, которое есть в РШ №2 и релейке?
http://morepic.ru/images/wpwwpw_8466.jpg

vetal добавил 04.02.2018 в 00:18
Цитата:

Сообщение от KPV
Также непонятна необходимость включения реле ПИ по одной катушке (1-3 вместо 1-4).

Цитата:

Сообщение от vetal
Ага, странно, что 1-3, а не 1-4, возможно только ошибка на схеме, надо посмотреть, как в реальности запаяно. Почему ПИ - термичка не знаю.

Таки-да, была запаяна только обмотка 1-3. Перепаяли на 1-4.

KPV 04.02.2018 05:00

Цитата:

Сообщение от vetal
Коллеги помогите понять такое решение. В РШ №2 и релейке установлены стабилитронные реле времени СВШ. Зачем было запитывать СВШ напряжением 24В от РШ №1, если данное реле времени можно включить же и от напряжения 12В, которое есть в РШ №2 и релейке?

В справочнике Сороко упоминается, что при работе СВШ от 24В требуется реле НМШ3-550/400, при работе от 12В - НМШ3-250/400. В настоящий момент оба реле сняты с производства. При этом у реле НМШ3-250/400 современного аналога вроде бы вовсе нет. Может дело в отсутствии у эксплуатации нужного количества реле НМШ3-250/400 (или напутали при проектировании с включением СВШ, напряжением исполнительного реле; реле при пуске на 12В не оказалось и пришлось прокладывать шлейф 24В)? Позже (с выпуском БВМШ) можно было переделать схему, но для этого опять же нужны блоки БВМШ + исполнительные реле НМШ3-460/400.
В указании 1247/838, март 1977 г. (о выпуске БВМШ) упоминается что новый блок в отличии от СВШ не требует применения "реле специальной конструкции НМШ3-550/400 и НМШ3-250/400" (похоже, что проблема с наличием указанных реле существовала уже тогда). Правда потом указанием 1247/978, август 1982 г. исполнительное реле НМШ2-900 блока БВМШ заменили на НМШ3-460/400 (опять же "специальной конструкции").
Еще вариант, что изначально вообще стояли БСВШ, для работы которых требовалось 220В постоянного тока, была уложена пара для питания. При замене на СВШ схему изменили с минимумом переделок (для однотипности взяли схему СВШ на 24В).
По каким решениям выполнены схемы ЭЦ, в каких схемах применены блоки СВШ?

vetal 04.02.2018 08:09

Цитата:

Сообщение от KPV
В справочнике Сороко упоминается, что при работе СВШ от 24В требуется реле НМШ3-550/400, при работе от 12В - НМШ3-250/400. В настоящий момент оба реле сняты с производства. При этом у реле НМШ3-250/400 современного аналога вроде бы вовсе нет. Может дело в отсутствии у эксплуатации нужного количества реле НМШ3-250/400 (или напутали при проектировании с включением СВШ, напряжением исполнительного реле; реле при пуске на 12В не оказалось и пришлось прокладывать шлейф 24В)? Позже (с выпуском БВМШ) можно было переделать схему, но для этого опять же нужны блоки БВМШ + исполнительные реле НМШ3-460/400.
В указании 1247/838, март 1977 г. (о выпуске БВМШ) упоминается что новый блок в отличии от СВШ не требует применения "реле специальной конструкции НМШ3-550/400 и НМШ3-250/400" (похоже, что проблема с наличием указанных реле существовала уже тогда). Правда потом указанием 1247/978, август 1982 г. исполнительное реле НМШ2-900 блока БВМШ заменили на НМШ3-460/400 (опять же "специальной конструкции").
Еще вариант, что изначально вообще стояли БСВШ, для работы которых требовалось 220В постоянного тока, была уложена пара для питания. При замене на СВШ схему изменили с минимумом переделок (для однотипности взяли схему СВШ на 24В).
По каким решениям выполнены схемы ЭЦ, в каких схемах применены блоки СВШ?

Блоки БСВШ раньше не стояли. Возможно, дело действительно в отсутствии необходимого исполнительного реле. На станции не ЭЦ, а МКУ со схемами по РПБ-4. СВШ установлены для выдержки времени на открытие выходных и маневровых светофоров перед переездом.

KPV 04.02.2018 11:04

Цитата:

Сообщение от vetal
Возможно, дело действительно в отсутствии необходимого исполнительного реле.

Похоже, что так. Да и выдержку добавляли, вероятно, уже после оборудования станции МКУ (раньше на АПС не тратились - телефон с дежурным по переезду + звонки на будке, да ручные шлагбаумы).
Интересно, по каким решениям добавляли выдержку времени с использованием СВШ?
Решений по выдержке времени на открытие выходных в РПБ-4/1969 год не увидел. Решений с применением для этих целей блока СВШ в других типовых не встречал (ЭЦ-9/1974 год, МРЦ-9/1972 год - БСВШ/НМШ3-550/400). СВШ встречается в ТР-60/1964 год (применен для выдержки времени при отмене маршрута, да и вариантов градаций выдержки в альбоме всего пять - 5/15/30/80/210 секунд).
В ТР-47/1961 год нашел "динозавра" - исполнительное реле НМСШ3-550/400 (тип блока выдержки времени не подписан, включается от питания стрелок РПБС - похоже, что-то типа БСВШ).

Александр II 05.02.2018 07:07

Цитата:

Сообщение от KPV (Сообщение 336376)
Правда потом указанием 1247/978, август 1982 г. исполнительное реле НМШ2-900 блока БВМШ заменили на НМШ3-460/400 (опять же "специальной конструкции").

А что там за специальная конструкция? Чем НМШ3-460/400 лучше НМШ2-900?


Часовой пояс GMT +3, время: 20:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика