Василич, да, спасибо. С АВЗ более менее прояснилось. Тогда что такое ЗИП? :maniak: хотелось бы понять шире, чем "запасное имущество (инструмент) и принадлежности"

Абрамов..ИЧ добавил 24.01.2018 в 11:33
Вообще складывается впечатление, что ЗИП это из понятий ЕСКД, а АВЗ из понятий РЖД и как ЗИП с АВЗ соотносится в РЖД неясно..
Должен ли поставщик (проектировщик) заморачиваться на АВЗ? Думать какой он должен быть и в каком количестве? Или достаточно ЗИПа?

Абрамов..ИЧ добавил 24.01.2018 в 12:00
У связистов вот так (ГОСТ по терминам):
"252 комплект ЗИП для технического обслуживания и ремонта средства [сооружения] железнодорожной электросвязи: Запасные части, инструмент, принадлежности и материалы, необходимые для технического обслуживания и
ремонта средства [сооружения] железнодорожной электросвязи и скомплектованные в зависимости от их назначения и особенностей использования."
"254 аварийно-восстановительный запас материально-технических ресурсов владельца телекоммуникационной инфраструктуры железнодорожного транспорта); АВЗ МТР: Запасные части, инструмент, механизмы, приборы, материалы, необходимые для выполнения аварийно-восстановительных работ по ликвидации последствий транспортных происшествий, происшествий
природного и техногенного характера, вызвавших отказ или повреждение сети, системы, сооружения, средства железнодорожной электросвязи."

Перечитал. Подумал. Перечитал.
Как бы это понять применительно МПЦ и иже с ним...
Напрашивается, что дело поставщика выдать комплект запасных изделий к системе, согласно Ведомости ЗИП, а заказчик уже сам будет думать где там среди этого "АВЗ", а где что-то ещё. У кого будут возражения?

В процессе общения со "смотрящими", нам поясняли, что АВЗ сейчас должен приобретаться за счет эксплуатации, Sama Y кажется в теме....

Sama Y и есть "смотрящая"?

ЗИП - это в составе оборудования и за инвестиционные средства. И он проамортизируется вместе с основным оборудованием, даже если ни разу не был востребован и использован. Он не "висит" на кладовой на остатке товарно-материальных запасов. Пример - домкрат и запасное колесо в автомобиле.
АВЗ - по нормам на объем эксплуатируемых технических средств, за счет эксплуатационных расходов, "висит" на кладовой, списывается при использовании.

ясно. правильно ли понимать, что в документации от поставщика - "АВЗ" - в принципе будет отсутствовать. Достаточно ЗИП? (например ведомость ЗИП, сам комплект ЗИП и т.д.)

Хм, вроде и для меня прояснилась разница. ЗИП применяется (расходуется) в процессе текущей эксплуатации для поддержания работоспособности объекта (изделия). АВЗ применяется (расходуется) для замены утратившего работоспособность объекта (изделия). Так?

Василич, а замена вышедшего из строя компонента - это поддержание "работоспособности объекта (изделия)"?)

Абрамов..ИЧ,
я не очень понимаю, про что Вы спрашиваете??
как учитывать ЗИП-АВз при определении стоимости??
или должен ли его поставлять производитель в составе комплекта поставки оборудования??
или что-то еще??

Поможет этот документ?
http://morepic.ru/images/43281_6706.jpg
http://morepic.ru/images/43282_509.jpg

Нет, не про стоимость.
Документ с каким названием должен быть в принципе в арсенале поставщика системы XXX и комплектующих к ней:
1. "Ведомость ЗИП."
2. "Ведомость ЗИП." Отдельно "Ведомость АВЗ."
3. "Ведомость ЗИП и АВЗ."
Нужно ли заморачиваться на "АВЗ"?? Прихожу к выводу, что нет, т.к. это условность заказчика.

Я, конечно, не эксперт, но исходя из моего понимания - если изделие изымается из эксплуатации для ремонта, то заменять его будут расходуя АВЗ, а ремонтировать расходуя ЗИП.

Василич, отказ системы. Её ремонт - замена платы? поправьте если ошибаюсь..

Еще раз - вопрос чисто финансовый. ЗИП - можно и нужно формировать в составе инвестиционного проекта, ставить на основные в составе объекта, амортизировать, списывать, утилизировать - все в составе объекта.
АВЗ - нельзя.
Но израсходованный ЗИП пополнять при дальнейшей эксплуатации - уже за счет средств эксплуатации.

Поправлять, это не на мой оклад. Но в моём представлении плата берётся из АВЗ, а починяют её ЗИПом.

И данный элемент, израсходованный из ЗИПа, уже покупается за счет эксплуатации и приобретает статус "АВЗ"?