СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Суховерша Алексей 03.02.2013 18:33

Там чего? Не первый случай разворота точек без грозы???

Грозощит 04.02.2013 10:38

Цитата:

то что сработало ночью, плюс. никто теперь не уйдёт в тину. как по живодовка-думиничи
Похоже в тину уход есть, причём со стороны МЖД. Этот случай не фигурирует в справках. Но за то есть другая инфа к размышлению:
1. На смежном тяговом плече, по другую сторону от ТП Электроугли на перегоне Электроугули-Купавна 31.01, как раз перед и после "наших" случаев происходит пережог контактного провода, по тому же 2-пути. Т.е. сначала пропало напряжение, затем его подали, затем пережог. В каком режиме работали ТП и к/с до и что могло прожечься после, не известно, как неизвестна и сама причина.
2. При проведении измерений на линии обнаружилась без поездов приличная составляющая 200Гц, вопросы к фильтрам ТП.
3. 1.02. на МПЦ Купавна выходит из строя плата LMP входного Ч (опять второй путь и не очень короткая линия). Заключения пока нет, но если прилетело с линии, то откуда? Имеет смысл проверить ИП входного Ч Купавны.
С моей точки зрения разрядники с линейных цепей убирать, а со смены направления и варисторы. Но есть вопрос, долго там Барьеры стояли тихо и вдруг зачастило. Да и на БКТ-2М, которые не очень при электротяге, и землю неоднократно на совещаниях убирали с 13 контакта, а живет.

стик 04.02.2013 11:50

Суховерша Алексей,
да. разворот без грозы

стик добавил 04.02.2013 в 12:44
Грозощит,
нет там ближе ст.железнодорожная со своей тяговой подстанцией

стик добавил 04.02.2013 в 12:45
и там бкт без двойки. так что землю оставляем.

стик добавил 04.02.2013 в 12:45
первый был 27.01.13

стик добавил 04.02.2013 в 12:50
пусть .что угодно будет, дайте из-за чего подпиталось реле постоянного тока обратной полярности два раза. цепь прохождения .у вас все теория влияние лун, солнечная активность или пасивность. а что делать . что измерять..

Николай Николаевич 04.02.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от стик (Сообщение 136156)
пусть .что угодно будет, дайте из-за чего подпиталось реле постоянного тока обратной полярности два раза. цепь прохождения .у вас все теория влияние лун, солнечная активность или пасивность. а что делать . что измерять..

А разве ответ не записан в РУ-75 и РУ-91?
Вроде бы тема еще нашими предшественниками раскрыта и решена.
Или я что-то путаю?

стик 04.02.2013 12:45

Николай Николаевич,
наша документация не припомнит. в ру90 н-он не сидели разрядники они появились с и247 и пошло...

Грозощит 04.02.2013 16:01

Цитата:

и там бкт без двойки. так что землю оставляем.
Не понял. Зачем земля на БКТ, а без двойки подключать землю некуда, там 1 варистор, а на двойке гирлянда стабилитронов меж которых 13 вывод и выведен. Земли есть на С/У 4 на БКТ основного и резервного направлений. Указана в монтажной схеме, и выполнен вывод с контакта 13. Где выходит на корпус - я не проследил.

стик 04.02.2013 16:30

Грозощит,
земля снимается с контакта 13 только с бкт-2м.
и эта плата уже ранее хандрила но все прожевали.

стик добавил 04.02.2013 в 17:30
прочитайте по бкт

Грозощит 04.02.2013 17:33

Цитата:

земля снимается с контакта 13 только с бкт-2м.
и эта плата уже ранее хандрила но все прожевали.
Там он и стоит, лично видел, а в БКТ без двойки 13 контакт отсутствует! зеленный Сороко Том 2 стр 467

Цитата:

наша документация не припомнит. в ру90 н-он не сидели разрядники они появились с и247 и пошло...
И там и там защищаем не провода, а устройства.
1. Пункт 4.1.2 РУ-90 для воздушных линейных цепей на воздушных линиях предусматривает применение разрядников для всех цепей, кроме цепей смены направления! , что уж говорить о кабельных.
2. В И-247-97 в разделах 4.4.1 и 4.4.2 написано, что выравниватель ВОЦН-110 устанавливается во все линейные цепи, к которым на защищаемой СУ подключен линейный блок питания!!!!!. И только для участков с кол-вом грозовых часов более 60 в год и уд. грунта более 300 Ом*м применять разрядники РКН-900. И на рисунках 4.10 и 4.11 - примеры. Разрядников нет и Н-ОН нет. (есть М-ОМ).
3. А вот Временных нормах (утвержденные ЦШЗ-1 А.И. Каменевым в марте 2007 года) на кабельный ввод соединительных линий в здание или РШ подается испытательный импульс тока провод-земля до 2.5кА (от категории ж.д. зависит, но разработчик берёт самые жестские условия) длительностью 10/350мкс. Наличие источника питания или нагрузки там не оговаривается. Без разрядника тут и голый кабель пробьётся. Нормы для испытаний в ВИТУ действуют и ныне.

Александр 04.02.2013 17:46

Цитата:

Сообщение от Грозощит
Пункт 4.1.2 РУ-90 для воздушных линейных цепей на воздушных линиях предусматривает применение разрядников для всех цепей, кроме цепей смены направления!

второй абзац пункта 4.1.2 утверждает, что разрядники в цепи смены всё же ставятся в КЯ.
Остальные цепи - и КЯ, и РШ.

стик 04.02.2013 19:17

Грозощит,

Цитата:

Там он и стоит, лично видел, а в БКТ без двойки 13 контакт отсутствует! зеленный Сороко Том 2 стр 467
читайте 51055-00-00 др его никто не отменял! аб3. а сороко можите дома жене читать.

стик добавил 04.02.2013 в 20:04
Грозощит,

Цитата:

Там он и стоит, лично видел, а в БКТ без двойки 13 контакт отсутствует! зеленный Сороко Том 2 стр 467
читайте 51055-00-00 др его никто не отменял! аб3. а сороко можите дома жене читать.

стик добавил 04.02.2013 в 20:06
да. а зачем тогда везде утвердили разрядники ,что с барьером , что без него. вы пктб дайте запрет!

стик добавил 04.02.2013 в 20:15
Грозощит,
а вы и247 читаете выборочно, что хочется вам. тогда пишу для вас стр29.это рисунок чтоб вы прозрели и пункт 5.4.4.если уж читаете так все. а то ,тут хочу потому ,что выгодно . а тут нет. у нас сильная тех.документация и я всегда перед тем чтобы сказать в эфир, сними обсуждаю .чтобы не попасть в просак

стик добавил 04.02.2013 в 20:17
вот поэтому у вас в пктб все..через просак.

Admin 04.02.2013 19:19

стик, ну культура

Цитата:

ПРОСАК - м. новг. твер. прядильня; крутило, канатный, веревочный стан, на котором сучат, спускают веревки. | *затруднительное положение, бедушка, где не знаешь, как быть. он впросак попал, сидит впросаках. просак (от сучить?), пространство от прядильного колеса до саней, где снуется и крутится бичевка, спускается вервь; если попадешь ТУДА концом одежи, волосами, то скрутит, и не выдерешься; от этого поговорка.

стик 04.02.2013 19:21

Admin,
буду исправляться.кто какой источник читает. как пктб-что кому хочется..а смысл тотже:oiE:

Грозощит 04.02.2013 21:41

Грозощит добавил 04.02.2013 в 22:41
Я зашел под своим ником и КБ тут не причем, так как у руководителей не подписывал, и оно за мои посты на форуме не отвечает. Про членов семьи высказываться не советую. На истину не претендую. И-247 не библия. В принципе могу и ошибиться. Тот кто читает, понял что мой пост был направлен против Временных норм, документа мало кому знакомому, но действующему. Технические решения основанные на действующем документе не согласовывать эксперт не имеет права. ПКТБ ЦШ ничего не разрешить не запретить не имеет права. Может согласовать или нет. Своё мнение мнение высказываю и пытаюсь отстаивать везде, в том числе и на форуме, в том числе и сейчас. А дерьма и в И-247 и в РУ-90 полно.
Рис 20.б РУ-90 - разрядники не работают никогда, а Рис.20.а - гальваническая развязка ИТ практически отсутствует. А настойчивость с БКТ - землей на нем борюсь лет 5.
Я считал, что форум -для общения, ну и конструктивных споров единомышленников. Наверное одно дело делаем.
Не стыдно мне признаться, что 51055-00-00 др не знаю, но разберусь. К стати БКТ без двойки я проверял, когда стик ходил в детсад, память у меня была хорошая и схему не забыл. Нет там земли и контакта 13. И в приведенных мною пунктах я ничего не перепутал. Допускаю, что в другой части чего не углядел. Буду учить.

шуршик 05.02.2013 04:54

Цитата:

Сообщение от VNF (Сообщение 135948)
А, что тебя конкретно интересует? А то твой вопрос слишком объемный!

Цитата:

А, что тебя конкретно интересует? А то твой вопрос слишком объемный!
Какая там АБ? И такая ситуация уже была, раз механики себя так спокойно вели?

Грозощит 05.02.2013 08:21

Цитата:

Грозощит,
а вы и247 читаете выборочно, что хочется вам. тогда пишу для вас стр29.это рисунок чтоб вы прозрели и пункт 5.4.4.если уж читаете так все. а то ,тут хочу потому ,что выгодно . а тут нет. у нас сильная тех.документация и я всегда перед тем чтобы сказать в эфир, сними обсуждаю .чтобы не попасть в просак
Не спора для с недостойным спора оппонентом (кандидат в пациенты психушки не оппонент доктору, пытающемуся лечить не пациента, но болезнь), а истины ради сообщаю, что весь раздел 5 И-247 и п 5.4.4. и рис 5.3 на странице 29 относятся к станционным устройствам, а область применения Барьера - сигнальные установки. Я не защищаю И-247. Но там про разрядники в Н-ОН в РШ ничего нет. Это не злые происки ПКТБ против ШТЦ Московской ДИ. Это зафиксировано в утвержденном документе


Часовой пояс GMT +3, время: 01:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot