СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

- ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)

- - Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 138743)

Если не ошибаюсь НБ устанавливают требования на определенные классы изделий в целом. (Ну и в конечном счете под него попадают конкретные изделия по принципу "от общего к частному".)

tyubik, так а меня-то чего)))
Это надо РС ФЖТ пинать.

Порядок сертификации установлен здесь:
http://www.rsfgt.ru/web/guest/for_de...EntryId=111224

Что-то полезное есть здесь:
http://www.rsfgt.ru/web/guest/for_de...EntryId=111236

Касательно алгоритма сертификации грубо и вкратце (на скорую руку):
1. Из основных вещей нужно иметь: ДБ (докбез), комплект КД, протоколы испытаний + прочее.
2. Отправляем заявку в РС ФЖТ (+ комплектом документов).
3. Ждем Решения по заявке. Устраняем замечания. Инспекция производства.
4. Радуемся сертификату.

Через 3 года ресертификация (все по новой).
Если появились изменения в Изделии: доработка ДБ, КД, типовые испытания.

благодарю, в течение дня поизучаю

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 138743)

Если не ошибаюсь НБ устанавливают требования на определенные классы изделий в целом. (Ну и в конечном счете под него попадают конкретные изделия по принципу "от общего к частному".)

tyubik, так а меня-то чего)))
Это надо РС ФЖТ пинать.

Порядок сертификации установлен здесь:
http://www.rsfgt.ru/web/guest/for_de...EntryId=111224

Что-то полезное есть здесь:
http://www.rsfgt.ru/web/guest/for_de...EntryId=111236

Касательно алгоритма сертификации грубо и вкратце (на скорую руку):
1. Из основных вещей нужно иметь: ДБ (докбез), комплект КД, протоколы испытаний + прочее.
2. Отправляем заявку в РС ФЖТ (+ комплект документов).
3. Ждем Решения по заявке. Устраняем замечания. Инспекция производства.
4. Радуемся сертификату.

Через 3 года ресертификация (все по новой).
Если появились изменения в Изделии, то - типовые испытания и по их результатам доработка ДБ, КД.

Я правильно понимаю, что все вышесказанное относится к процедуре приемки пилотного образца и не имеет отношения к серийно выпускаемым изделиям, включая ЭЦ?

Кстати, что за организация такая: РС ФЖТ?

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 138749)

Кстати, что за организация такая: РС ФЖТ?

Регистр по Сертификации на Федеральном Железноорожном Транспорте

О! У них и сайтик имеется. Благодарю.

tyubik добавил 19.02.2013 в 12:41
Но основной вопрос остаётся: КТО и на основе ЧЕГО решает, какой сертификат нужен на новую систему ЭЦ?

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 138754)

Есть документ, определяющий перечень устройств и систем, подлежащих обязательной сертификации. Систем ЭЦ в нем нет - хотя есть реле 1-го класса надежности, стативы, электропривода, светофорные линзы и светофильтры, стрелочные гарнитуры, путевые перемычки и еще ряд позиций. Это постановление правительства РФ от 01.12.2009 г. №982.

В части применения термина "новая ЭЦ" - это не любая вновь строящаяся ЭЦ на ст. Пупкино. Это новая система ЭЦ (к примеру, первая введенная в эксплуатацию МРЦ-13 (взамен МРЦ-9), ЭЦ-И (взамен ЭЦ-9) или МПЦ "Радиоавионика", МПЦ-МПК).

Мы с Вами в разных плоскостях сейчас общаемся. Узнать мне нужно именно перечень ГОСТов, которым должна соответствовать ЛЮБАЯ система ЭЦ.

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 138766)

Ну Вы же перешли к вопросам о сертификации - я Вам ответил.
В части перечня ГОСТов - думаю, что такового не существует. И не факт, что он должен быть.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 138768)

С точки зрения разумной рациональности - просто обязан быть, иначе получается чудачество: можно совершенно безнаказанно потребовать соответствие системы ЭЦ любому ГОСТу.

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 138770)

Пока обнаружился один единственный ГОСТ "про" системы ЭЦ...
Исходя из этого - уже не любому?

про системы ЭЦ не удалось найти ни одного узкоспециализированного ГОСТа

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 138766)

Узнать мне нужно именно перечень ГОСТов, которым должна соответствовать ЛЮБАЯ система ЭЦ.

Например:
ГОСТ 2.601-2006 ЕСКД. Эксплуатационные документы;
ГОСТ 12.0.003 ССБТ. Опасные и вредные производственные факторы. Классификация;
ГОСТ 12.1.004-91 ССБТ. Пожарная безопасность. Общие требования;
ГОСТ 12.1.007-76 ССБТ. Вредные вещества. Классификация и общие требования безопасности;
ГОСТ 12.1.019-2009 ССБТ. Электробезопасность. Общие требования и номенклатура видов защиты;
ГОСТ 12.1.030-81 Электробезопасность. Защитное заземление, зануление;
ГОСТ 12.2.003-91 ССБТ. Оборудование производственное. Общие требования безопасности;
ГОСТ 12.2.007.0-75 Изделия электротехнические. Общие требования безопасности;
ГОСТ 12.3.019-80 ССБТ. Испытания и измерения электрические. Общие требования безопасности;
ГОСТ 15.309-98 Система разработки и постановки продукции на производство. Испытания и приемка выпускаемой продукции. Основные положения;
ГОСТ 27.410-87 Надежность в технике. Методы контроля показателей надежности и планы контрольных испытаний на надежность;
ГОСТ 15150-69 Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды;
ГОСТ 23587-96 Монтаж электрический радиоэлектронной аппаратуры и приборов. Технические требования к разделке монтажных проводов и креплению жил.
ГОСТ 23592-96 Монтаж электрический радиоэлектронной аппаратуры и приборов. Общие требования к объемному монтажу изделий электронной техники и электротехнических.
ГОСТ 28198-89 Основные методы испытаний на воздействие внешних факторов. Часть1. Общие положения.
ГОСТ Р МЭК 870 Устройства и системы телемеханики.
ГОСТ Р 50656-2001 Совместимость технических средств электромагнитная. Технические средства железнодорожной автоматики и телемеханики. Требования и методы испытаний.
ОСТ 32.146-2000 Аппаратура железнодорожной автоматики, телемеханики и связи. Общие технические условия.
...

Как я понимаю, требования на соответствие тем или иным ГОСТам для успешного прохождения сертификации предъявляется эксплуатирующей организацией, не?

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 138784)

Предъявляются: Разработчиком;
Согласовываются: Органом по сертификации, ИЦ ЖАТ, ПКТБ ЦШ, ЦШ.

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 138794)

Предъявляются: Разработчиком;
Согласовываются: ИЦ ЖАТ, ПКТБ ЦШ, ЦШ.

Ваще не понятно. Т.е. разработчик требований не предъявил, соответственно у согласовывающих организаций претензий нет.
Что за контора такая: ИЦ ЖАТ?

tyubik добавил 19.02.2013 в 14:52
Но ведь у государственного эксперта может быть своё видение ситуации и НИКТО при описанном алгоритме сертификации не сможет ему возразить. Это как-то не очень правильно.