Вы сами-то в это верите? Да за то количество повреждений и задержек в месяц, за то состояние устройств и документации, за ту организацию работы - такому руководителю как наш не только контракт не должны платить, но и выгнать в три шеи. Тот человек, который работает и знает что такое труд так не мелит своим языком в том духе "что там типа делать, вот я когда был монтером"... и самое что интересно, что все рассказы в далеком прошлом, когда тех кому он рассказывает еще не было на свете или это он все делал, когда был в другой дистанции:maniak:
Для контрактников - демократия, а для механика коммунизм! И не говорите, что многие если их перевести на западную систему не смогут работать. Да не смогут, пока не закончится крепостое право, отмененное уже давно.

Об испанских инженерах. Там, наверное, это действительно инженеры. А взять к примеру МЖД. З/п инженера ниже, чем у электромонтера СЦБ. И какая самооценка будет у таких инженеров? Я твердо убежден, что нужно переходить на классическую иерархию по заработной плате (на примере ШЧ)
1. Электромонтер СЦБ, рабочие должности
2. Электромеханик СЦБ
3. Старший электромеханик СЦБ
4.Начальник участка
4. Инженер
5. Ведущий инженер
6. Начальник отдела
7. ШЧД
8. ШЧЗ, ШЧГ
9. ШЧ
Разница в з/п между ступенями 10-15%

Наверное, если бы я был на вашем месте, я бы точно так же отвечал на такие вопросы. Положение обязывает. Это понятно. Мне не понятно только одно, почему Вы решили, что тот уровень зарплаты которую сейчас получают механики-монтеры является исчерпывающим, и платить выше - значит платить зря? Неужели Вы не видите очевидных вещей, кАк вы людям платите, именно тАк они и работают. Установив работникам заведомо заниженные зарплаты Вы однозначно указываете им на то, что их уровень профессионализма никуда не годится! А вот у руководства - уровень профессионализма выше крыши, ну раз оно получает "чуть выше" среднестатистического электромеханика или монтера СЦБ. Еще раз повторюсь, мы не считаем чужие деньги, мы лишь хотим чтобы работникам нашего уровня (прошу заметить нЕ профессионального, а по занимаемой должности) платили зарплату соответствующую нашей квалификации, как на Западе, уже 100 лет живущем в условиях рынка. Отсутствие конкуренции в отрасли делает все попытки добиться хоть какого нибудь улучшения на нашем рынке труда (в ОАО РЖД в данном случае) просто напросто абсолютно безнадежными. Куда идти людям со стажем от 10 до 30 лет в РЖД, любящими свою работу, имеющими высшее профобразование? Для чего они учились в жд ВУЗах и СУЗах, столько лет вкалывали на нелегкой работе, отдавая свои силы и свое здоровье? Чтобы всю жизнь получать эти жалкие копейки, как в наше время? Именно поэтому я и не удивляюсь огромной текучке кадров в РЖД, молодежь не хочет работать в таких условиях. Слишком несоизмеримы уровни зарплаты и ответственности. И никакие программы не помогут удержать молодежь в РЖД, никакие выплаты за преданность компании не заинтересуют. С этой выплатой вообще смех. Для тех кто умеет считать до 15 все давным давно стало ясно. Какой смысл работать в РЖД более 15 лет, если это самый высокий уровень по стажу для выплаты за преданность компании? А после 15 лет куда может устроиться работник, уйдя с РЖД, если ему уже под 40 лет и ничего другого, как выполнять ТП и устранять отказы по устройствам СЦБ он в своей жизни не умеет? На это судя по всему и рассчитана кадровая политика РЖД. Заманить молодых, неопытных на работу в РЖД, промурыжить их 15 лет, а дальше хоть трава не расти. Каждый год будут приходить новые кадры, все опять повторится сначала.

Всё намного проще, Мишель:
Бисер я перед ... НИ перед кем не мечу, позицию отстаиваю с кулаками, авторитетом признаЮ более грамотного. А условности и иерархия - для слабаков.
Ну, это так, отвлечение.
Так что там с квалификацией и оплатой труда испанских наёмников? Как-то "зажёванно" всё, желаю конкретики.

Что-то много теорий со взглядом со стороны на ШЧ.
А я изнутри-в 80г пришел на дорогу в 86 в 29лет при Союзе стал ШЧ на Трансибе, из спонсоров были родители-учителя из деревни, правда аттестат и диплом были особого цвета. А зарплата все 12лет, что был ШЧ на уровне, а иногда и ниже ШНС. Затем ушел с дороги, вернулся обычным ШНом, в 56лет, когда руководство уже нового ШЧ разбежалось, согласился вновь ШЧЗ и пашу сейчас без ШЧ, ШЧУ и половины ШНЦС по 14-16часов, за скромную зарплату.
Можете кидать в меня камни.......

Вот вам и коммунизм. Я не против, что они работают. Но у нас привыкли равнять несравнимые вещи. У меня есть в практике случаи, когда лучше на морозе и в жару, но только не в схемную группу:net:

ШЧИСсх добавил 25.07.2012 в 21:41
:sm530:А сейчас в знаете такие случаи?

Упрощение, Лёха, привело к тому, что имеем в хозяйстве

По крайней мере один знаю-мой ученик......Я рад, что он ПОКА ШЧ.

Это радует. Я тоже бы хотел себе такого учителя. "Служить бы рад-прислуживаться тошно"

имеете

не знаю как в испании но в нашем РЦС эти две должности (девочки после ВУЗА) в основном занимаются сортировкой бумажек и заполнением в экселе табличек расчитанные данные для которых дает старший или механик, так как девочки протирая юбки в конторах не имеют представления об устройствах и как они работают и в силу женского склада ума даже не стремятся к этому.

Ух-ты!
А вчерашний вброс даром не прошёл - вона скока напостили! :oiE:
Как у нас один ШН говорит:
-Ну всё перепробовали: трёхуровневое премирование, сократили численность, новую дирекцию изобрели, ЕК-АСУИ внедрили, всё равно дорога разваливается...
-А зарплату добавлять не пробовали?

А в тему разницы зарплат у работяг, и высшего эшелона("контрактников").

-Больше работать
- НИКТО не может работать больше 24 часов в сутки. И даже 24 часа не подряд несколько дней.

Большая ответственность
- ШНа или даже монтёра пути за "косяк"(который в большинстве случаев произошёл по вине руководителей: требуют одно, заставляют делать другое, а потом отрицают всё) реально могут отправить валить лес туда где ещё пути не проложили. А руководителей - ну максимум пожурят, и отправят командовать в другое место( ну что сделать, если его подчинённые тупы, и не понимают - чего он от них на самом деле хотел...

Вот и ответьте, Уважаемый Н.Н. - почему такая разница в зарплатах у ШЦМа и ШЧ?
Да что там ШЧ - с Начальником Дороги?

Это объективно!
Начальник дороги сможет работать ШЦМ, а ШЦМ начальником дороги - нет:raD:

А ты зачем, такой хороший? Пришёл с тОртом, чаю попил, об устройствах рассказал... Давай своё преимущество на деуках выказывать!
Тьфу, ну не срамно предо мною рисоваться грамотнее девушек, а?
Ты ведь центнер подымаешь, а они даже от помоста оторвать не могут. ВО!!! какой ты сильный!

tyubik добавил 25.07.2012 в 22:36
Не за руку они ведь ловят прохожих, а образованных нанять стремятся (наверное я ошибаюсь: всяк сгодится), так прежде чем нанять, поди ещё и в очереди помаятся. Или сапоги тачал пирожник?

Радует, что хоть сейчас Н.Н. проговорился, что за рубежом считают только начальство - обслуживающим ж/д.
А те работяги, что чинят, лижут и строят - не в счёт(сами тама разбирайтеся, нам недосуг...) :laduh:
Еще мне нравится тема:
- Ну а что вы хотите: это политика компании...
экономия...
ищите другую...
А кто её, политику эту, внедрял? Кто кричал - Жираф большой?
Ну всяко не я - уровень не мой.
А тех, чей уровень, просто "подогрели" контрактами.

Vohuz добавил 25.07.2012 в 22:52
У нас работал монтёром бывший подполковник РА(на пенсии - 45 лет).

Так он сказал отработав 9 месяцев: Ну что, командный опыт имею, опять-же высшее образование. Стрелку менял, крестовину менял, соединители умею ставить. Всё! Могу работать НОДом! Куда подать заявление?
И буду работать неплохо и всех вас е...ть: За покраску и за траву!

Было-б смешно, если-б это не было правдой: по моему мнению у большинства сегодняшнего начальства, кроме опыта командования(подозреваю, что армейского), тоже ничего выдающегося нет. А остальные просто долго думают - как-же сказать "политически грамотно", чтоб на своём месте остаться?