СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   ЦШ ОАО "РЖД" предлагает диалог (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3096-csh-oao-rzhd-predlagaet-dialog.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 24.07.2012 23:40

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 108361)
Ключевое слово: были

Но сейчас то времена, слава аллаху, другие!!!!!!!!!

Сейчас то разгуляться можно!!!!!!!

Но - и "тогда", и "сейчас" - уровень оплаты труда всегда определяли и определяют вышестоящие начальники и отнюдь не келейно. Все предельно регламентировано...
Поэтому - разгуляться можно. Если дадут...

tyubik 24.07.2012 23:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 108366)
Но - и "тогда", и "сейчас" - уровень оплаты труда всегда определяли и определяют вышестоящие начальники и отнюдь не келейно. Все предельно регламентировано...
Поэтому - разгуляться можно. Если дадут...

А нужно?
Хотелось бы механиков основам СЦБ обучить, да посредством сего безопасность перевозок обеспечить.
Про "разгулять" мыслить некогда.

zawodik 24.07.2012 23:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
А в инфраструктурной компании - на всю Испанию, это 13,5 тыс км - 13,5 тыс работающих. Никакие работы они сами не выполняют, за исключением управления движением поездов (в нашем понимании это ДСП и ДНЦ). Остальные - ИТРы и начальство. Давайте прикинем - у нас на 85 тыс км - только в дирекции инфраструктуры работает 360 тыс. чел. Вот и считайте...

Т.е. в Испании 1 ДСП/ДНЦ/ИТР на 1 тыс. км, а у нас только в ДИ управленцев больше 4-х на 1 тыс. км? А если остальных сюда добавить, то вообще непонятно, как можно так неэффективно работать.

Balbes 24.07.2012 23:50

Цитата:

Сообщение от zawodik
Т.е. в Испании 1 ДСП/ДНЦ/ИТР на 1 тыс. км, а у нас только в ДИ управленцев больше 4-х на 1 тыс. км? А если остальных сюда добавить, то вообще непонятно, как можно так неэффективно работать.

Сколько же в России кормушек для бездельников???

zawodik 24.07.2012 23:50

Или
Цитата:

Сообщение от tyubik
Апеллировать к этой абракадабре не нужно.

и я запутался в цыфирках.

tyubik 24.07.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 108372)
Или и я запутался в цыфирках.

это так, попытка "захлебнулась".
В общем, тебе - выпускать реле;
мне - рассчитывать пропускную способность участков.
А лет через пять рельсовая цепь превратится в рельсовую линию.

Николай Николаевич 25.07.2012 00:01

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 108369)
Т.е. в Испании 1 ДСП/ДНЦ/ИТР на 1 тыс. км, а у нас только в ДИ управленцев больше 4-х на 1 тыс. км? А если остальных сюда добавить, то вообще непонятно, как можно так неэффективно работать.

Нет, не так. Не на 1 тысячу км. Просто - в Испании в инфраструктурной компании работает 13,5 тысяч человек на 13,5 тысяч км. То есть 1 человек на 1 км.
У нас во всей инфраструктурной дирекции - это не об управленцах речь, а обо всех работающих в ПЧ, ЭЧ, ШЧ, ВЧДЭ, НГЧ плюс управленцы дорожных дирекций плюс управленцы центральной дирекции - всего 360 тысяч человек на 85 тысяч км. Вот и считайте - при нашей технологии мы вынуждены содержать в 4 раза больше работников.

tyubik 25.07.2012 00:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 108376)
Нет, не так. Не на 1 тысячу км. Просто - в Испании в инфраструктурной компании работает 13,5 тысяч человек на 13,5 тысяч км. То есть 1 человек на 1 км.
У нас во всей инфраструктурной дирекции - это не об управленцах речь, а обо всех работающих в ПЧ, ЭЧ, ШЧ, ВЧДЭ, НГЧ плюс управленцы дорожных дирекций плюс управленцы центральной дирекции - всего 360 тысяч человек на 85 тысяч км. Вот и считайте - при нашей технологии мы вынуждены содержать в 4 раза больше работников.

Так подождите: по Вашим словам испанцы НАНИМАЮТ дополнительных сотрудников.
Блин, в чём "фишка"?

tyubik добавил 25.07.2012 в 00:14
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 108330)
Парадокс - но в Испании (первое место в Европе и третье место в мире по протяженности ВСМ) - там вообще одни только ИТРы. Всех остальных они просто нанимают для выполнения отдельных работ. Эти самые ИТРы. На конкурсной основе. Так дешевле...

Количество "всех остальных" озвучьте.

Николай Николаевич 25.07.2012 00:27

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 108377)
Так подождите: по Вашим словам испанцы НАНИМАЮТ дополнительных сотрудников.
Блин, в чём "фишка"?

tyubik добавил 25.07.2012 в 00:14

Количество "всех остальных" озвучьте.

Еще раз - ВСЕ работы, как по строительству, так и по капитальному ремонту, и по текущему обслуживанию - делают "чужие" фирмы. По договорам подряда на конкурсной основе. Под конкретный объем работ и под конкретную величину денег, отпущенных государством.
Соответственно, количество "остальных" - хоть фирм, хоть работников - всегда разное. У этих фирм есть и другие - не железнодорожные - подряды, у них своя экономика и т.д. Естественно, сколько их количественно - трудно сказать, да и бессмысленно.

tyubik 25.07.2012 00:38

Пускай так. В любом случае: величины известные.
Количество работников, привлечённых к эксплуатации, так или иначе привязано к количеству устройств. Эти цифры озвучьте.
И ещё: почему Балуев считает, что Волков не сможет руководить подразделением?
Блеф?
Трусость?
Очевидность?

zawodik 25.07.2012 01:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Нет, не так. Не на 1 тысячу км. Просто - в Испании в инфраструктурной компании работает 13,5 тысяч человек на 13,5 тысяч км. То есть 1 человек на 1 км.
У нас во всей инфраструктурной дирекции - это не об управленцах речь, а обо всех работающих в ПЧ, ЭЧ, ШЧ, ВЧДЭ, НГЧ плюс управленцы дорожных дирекций плюс управленцы центральной дирекции - всего 360 тысяч человек на 85 тысяч км. Вот и считайте - при нашей технологии мы вынуждены содержать в 4 раза больше работников.

Да, что-то к ночи Италию с Испанией путаю, в нолях (тысачах) вообще заблудился.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
ВСЕ работы, как по строительству, так и по капитальному ремонту, и по текущему обслуживанию - делают "чужие" фирмы.

Т.е. кто-то обслуживанием занимается. Какая разница кому принадлежат конкретные руки подрядчику или ДИ. Для сравнения эффективности это не играет роли. Мне интересно сравнить, например, за 2011 год у них произведено "Х" работ силами "У" человек затрачено "Z" денег а курировали это "N" ИТР и тоже у нас. Но такой информацией похоже Николай Николаевич на владеет. Может быть можно просто сравнить, на содержание Испанских 13,5 тыс. км потрачено ... евро, и на содержание наших 85 тыс. км потрачено ... рублей.

CHUK 25.07.2012 12:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 108376)
Нет, не так. Не на 1 тысячу км. Просто - в Испании в инфраструктурной компании работает 13,5 тысяч человек на 13,5 тысяч км. То есть 1 человек на 1 км.
У нас во всей инфраструктурной дирекции - это не об управленцах речь, а обо всех работающих в ПЧ, ЭЧ, ШЧ, ВЧДЭ, НГЧ плюс управленцы дорожных дирекций плюс управленцы центральной дирекции - всего 360 тысяч человек на 85 тысяч км. Вот и считайте - при нашей технологии мы вынуждены содержать в 4 раза больше работников.

Сравнение тут не совсем однозначное, я не был в Испании, но думаю там тот или иной специалист (механик, иженер или как он у них там называется) устроился на работу и занимается своим делом в котором он профессионал, у нас же кроме своей работы приходится делать все что угодно начиная от строительства туалета до его чистки. О какой эффективности труда может идти речь, когда тот-же механик со средне-техническим, а то и с высшим образованием тупо взявши лопату (летом штыковая или совковая, зимой снеговая) перемещает горы земли или снега, не проще ли взять и нанять на эту работу человека которому и заплатить зарплату соответственно его труду, да и сделает он эту работу быстрее и лучше чем механик. Но ведь у нас этим все не закончится, среди ночи случится повреждение этого механика вызовут на устранение, а потом еще и накажут за допущенное повреждение, которое случилось из-за того, что он не сделал свою работу и никто не вспомнит что он работал лопатой вместо исполнения своих обязанностей. С каким настроением этот механик выйдет завтра на работу и будет ли у него стремление делать свою работу должным образом?

beatl 25.07.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 108414)
у нас же кроме своей работы приходится делать все что угодно начиная от строительства туалета до его чистки.

Например, как писали год назад, разбирать бетонную пригородную платформу )))
Я давно считаю, что человек на должностях ШН и ШНС быстро деградирует как специалист.

tyubik 25.07.2012 14:21

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 108435)
Например, как писали год назад, разбирать бетонную пригородную платформу )))
Я давно считаю, что человек на должностях ШН и ШНС быстро деградирует как специалист.

кстати, так и есть.

Кабанбай Батыр 25.07.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 108435)
Я давно считаю, что человек на должностях ШН и ШНС быстро деградирует как специалист.

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 108436)
кстати, так и есть.

Ничего подобного.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика