СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   ЦШ ОАО "РЖД" предлагает диалог (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3096-csh-oao-rzhd-predlagaet-dialog.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Torquato Tasso 26.07.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 108688)
Насколько я понимаю, мои реплики конструктива со стороны оппонентов не вызывают...
Тем не менее - давайте спросим сами себя: "А мы ЧТО с ЧЕМ пытаемся сравнивать?"
Например - сравниваем себя сегодня с нами же, например, 10 лет назад?
Мой ответ - стало лучше! Практически по всем конкретным вопросам или элементам - можно их перечислить. Ни по какому элементу не стало хуже - это уж как минимум.
Получается, мы просто все забыли?
Попробуйте - только честно, совестливо - хотя бы не вслух, сами с собой...

Да бросьте вы, господин ЦДИ, бросьте!!
Попробуйте - только честно, совестливо - хотя бы не вслух, сами с собой...
На сегодняшний день ОАО РЖД- самая неэффективная из всех железных дорог. Хуже нее только Украина и Африка. А это значит что коллосальные и фантастические деньги которые заработали люди живущие от зарплаты до зарплаты и которые у них отобрало в виде налогов государство и отдало вам уходит без толку как вода в песок. Чтобы выровнять ситуацию вы создаете непонятные структуры с ненужными должностями и при этом с баснословными окладами. Естественно ситуация от этого ухудшается. А иначе и быть не может...

Eximius Metrologist 26.07.2012 20:48

Цитата:

Попробуйте - только честно, совестливо - хотя бы не вслух, сами с собой...
Можно и вслух. Пожалуйста. Только я не очень понял, что конкретно Вы имели в виду? Как я понял, скажу. После этих реформ у людей пропала уверенность в завтрашнем дне, это первое. Второе, имея тогдашнюю советскую зарплату электромеханика СЦБ в 170-190 руб. можно было жить не тужить, в летний период всей семьей (4 человека) преспокойно ехать отдыхать на море. Пусть не было этого изобилия, да в конце концов и черт бы с ним, зато люди имели возможность приобретать качественные и абсолютно натуральные продукты, не боясь за здоровье своих детей. Весь негатив к сожалению пришел к нам с Запада, Ельцину сказать спасибо надо. А с этим негативом и руководство поспешило отдалиться от народа и вести себя по хамски! Когда это было такое, чтобы ШЧ посмел матом ругаться прилюдно на работников и унижать их при полном скоплении народа! В бытность парткомов такое руководителю любого звена с рук не сходило! Даже покойный ныне начальник отделения Циттель получил по шапке за хамское поведение по отношению к работникам связи! А сейчас где найти управу на таких начальников, всеобщая безнаказанность и круговая порука! Семейственность, когда свою родню не монтером СЦБ устраивают а начальником участка или еще куда повыше!

Николай Николаевич 26.07.2012 21:06

Цитата:

Сообщение от karpamaksim (Сообщение 108691)
Можно и вслух. Пожалуйста. Только я не очень понял, что конкретно Вы имели в виду? Как я понял, скажу. После этих реформ у людей пропала уверенность в завтрашнем дне, это первое. Второе, имея тогдашнюю советскую зарплату электромеханика СЦБ в 170-190 руб. можно было жить не тужить, в летний период всей семьей (4 человека) преспокойно ехать отдыхать на море. Пусть не было этого изобилия, да в конце концов и черт бы с ним, зато люди имели возможность приобретать качественные и абсолютно натуральные продукты, не боясь за здоровье своих детей. Весь негатив к сожалению пришел к нам с Запада, Ельцину сказать спасибо надо. А с этим негативом и руководство поспешило отдалиться от народа и вести себя по хамски! Когда это было такое, чтобы ШЧ посмел матом ругаться прилюдно на работников и унижать их при полном скоплении народа! В бытность парткомов такое руководителю любого звена с рук не сходило! Даже покойный ныне начальник отделения Циттель получил по шапке за хамское поведение по отношению к работникам связи! А сейчас где найти управу на таких начальников, всеобщая безнаказанность и круговая порука! Семейственность, когда свою родню не монтером СЦБ устраивают а начальником участка или еще куда повыше!

Ну я же не призываю сравнивать советский период и постсоветский - это как минимум бессмысленно...
Я о другом - мы, в МПС РФ и в ОАО "РЖД" - с разницей в 10 лет.
Утверждаю - по всем аспектам стало лучше. И продолжает становиться лучше. Может быть, не так быстро, как хотелось бы, может быть, не так явно, как в некоторых других отраслях (а много ли таких?).

Balbes 26.07.2012 21:13

Цитата:

Сообщение от karpamaksim
Весь негатив к сожалению пришел к нам с Запада, Ельцину сказать спасибо

Всё с Горбачёва пошло.Решил прославиться на весь мир.
Запад поимал его на крючок, начал его хвалить, подталкивая на Чудные реформы ,которые привели к развалу страны и сильному снижению жизненного уровня народа. Ну а дальше ,поехало 90-е и все прелести, которые мы сейчас имеем .
Ельцин поставил бояр ,которые выставили народу корыто из которого мы до сих пор хлебаем.
Тяжело сейчас поднимать страну.
Сильная Россия всех пугает ???!!!

Евгений002 26.07.2012 21:13

Влез не в ту тему, но тем не менее-чего там под Новосибирском?? Или сплетни.........

Николай Николаевич 26.07.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 108690)
Да бросьте вы, господин ЦДИ, бросьте!!
Попробуйте - только честно, совестливо - хотя бы не вслух, сами с собой...
На сегодняшний день ОАО РЖД- самая неэффективная из всех железных дорог. Хуже нее только Украина и Африка. А это значит что коллосальные и фантастические деньги которые заработали люди живущие от зарплаты до зарплаты и которые у них отобрало в виде налогов государство и отдало вам уходит без толку как вода в песок. Чтобы выровнять ситуацию вы создаете непонятные структуры с ненужными должностями и при этом с баснословными окладами. Естественно ситуация от этого ухудшается. А иначе и быть не может...

Да полно Вам... Что у Вас есть, чтобы оценивать работу транспортной отрасли другого государства. Вся эффективность работы ОАО "РЖД" регулируется государством, сдерживается бизнесом и ограничивается собственной политикой Компании, как социально ответственной структуры. И мы последовательно развиваемся, предоставляя обществу новые транспортные продукты, такие, как "Сапсан", "Аэроэкспресс" и т.п.
И создаваемые структуры - это Вам они непонятны, так это Ваши проблемы. Идет структурирование Компании по видам бизнеса, ради обеспечения полной прозрачности доходов и расходов, чего в старые времена и близко не было. И совершенно неясно, о каком ухудшении Вы толкуете - где и в чем Вы его нашли? И "баснословные" оклады - это всего лишь достойная оплата труда руководителей и специалистов...

ШНС КРП 26.07.2012 21:17

Цитата:

Сообщение от karpamaksim (Сообщение 108683)

[
karpamaksim добавил 26.07.2012 в 20:05


Это как раз про наш Роспрофжел и вообще про профсоюзы России.

[i][color="#666686"][size="1"]

А мне это напоминает таких как ВЫ. Шумите, шумите тут. Не хотела бы ни за что такого ШЧ даже с 3-мя высшими.




К сожалению еще есть люди, готовые смотреть начальству в рот, или еще того хуже, которых все устраивает и которые не видят проблем дальше сборника технологий по ремонту аппаратуры и приобретения вытяжки, видимо для своей кухни. Все что Вы перечислили - это прямая обязанность ШЧ и ОТ, кроме поздравления Вас с праздником.

Почему это я проблем не вижу, проблемы я высказывала в других ветках. И по метрологии в том числе. И в рот руководству не смотрю. Если какие-то требования или действия руководства мне кажутся неравильными, я и подерзить могу и на своем постоять.
"... И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?.." А осуждать мы все горазды.

Николай Николаевич 26.07.2012 21:20

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 108695)
Влез не в ту тему, но тем не менее-чего там под Новосибирском?? Или сплетни.........

Ну какие сплетни - я вчера туда практически улетел. Уже и регистрацию прошел, и досмотр. Командировку отменили в последний момент.
В составе грузового поезда везли старые боеприпасы на утилизацию. В одном вагоне (из 10-ти) они на ходу стали рваться. Благо, калибр маленький. Но от первого хлопка и конташку по обоим путям порвало, и ЛЭП п/э на опорах контактной сети, и ЛЭП а/б на отдельно стоящих опорах. Ну и путь конечно повредило слегка...
Причина - предварительная естественно - нарушение правил погрузки.

tyubik 26.07.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от karpamaksim (Сообщение 108689)
tyubik,


А что, сами не в состоянии эту инфу раздобыть? Интернет большой, языками не владеете неверное? Было бы желание. А откуда Николай Николаевич это может знать, он что, по испански говорит?

Нет, не владею. А ты?

Суховерша Алексей 26.07.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 108654)
Алексей, ты не прав. Есть гораздо более эффективная вещь - ИНТЕРЕС. Кнут и пряник, оно как-то привычнее, но пряники обычно быстро заканчиваются, а кнут вызывает озлобление и желание напакостить в отместку. Эти "стимулы" больше подходят для дрессировки животных. ИНТЕРЕС, он тяжелее в применении, но выгоды для работы кратно превосходят всякое иное "стимулирование".

Василич, согласен! Но, как ты ни удивишься, ИНТЕРЕС - это тоже своего рода ПРЯНИК! Его надо дать укусить!:raD:

tyubik 26.07.2012 21:37

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 108706)
Василич, согласен! Но, как ты ни удивишься, ИНТЕРЕС - это тоже своего рода ПРЯНИК! Его надо дать укусить!:raD:

Эх, ребята, близок день, когда вы из обыкновенных превратитесь в немощных. За благо будет пососать из рук тех, кому сегодня "даёте" укусить.

Luke 26.07.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 108688)
Мой ответ - стало лучше! Практически по всем конкретным вопросам или элементам - можно их перечислить.

Николай Николаевич, но какой ценой достигнуты эти результаты ?! Сотни покалеченных судеб. Не на войне, а в наше мирное время. Сверху не видно как ломаются люди. "Старики", на чьих плечах, держалось хозяйство, начинают пить, и уже просто тупо просишь, мужики держитесь, не перечеркивайте одним махом тот авторитет, который заработали своей многолетней службой. Просишь не из-за того, что не справимся без них, а просто искренне жаль, если выгонят заслуженного человека за пьянку. К сожалению не все работники имеют достаточную морально-психологическую подготовку, терпеть тот бардак который видим в настоящее время. Если на должности зама расписываю ежесуточно 10-15 телеграмм к исполнению своим ШНСам, по которым надо делать реальную работу, а сколько оперативных приказов со службы получили ?! Наверное более 500. На руках где-то пол-сотни мероприятий к исполнению, десятки новых стандартов, ЦУСИ, ЕКАСУИ, ПКСУ... Менять надо в корне систему. К примеру всю эту кучу бумаг слать не к обязательному исполнению, а рекомендательно. Начальнику дистанции виднее, нужно ему делать, указанную работу или нет.

Работать стало в разы тяжелее, не физически, не умственно, а психологически.

Eximius Metrologist 26.07.2012 21:50

Николай Николаевич,

Цитата:

Ну я же не призываю сравнивать советский период и постсоветский - это как минимум бессмысленно...
Я о другом - мы, в МПС РФ и в ОАО "РЖД" - с разницей в 10 лет.
Утверждаю - по всем аспектам стало лучше. И продолжает становиться лучше. Может быть, не так быстро, как хотелось бы, может быть, не так явно, как в некоторых других отраслях (а много ли таких?).
Ну хорошо, давайте МПС-ОАО РЖД. Опять же я со своей колокольни Вам отвечу. При МПС была ежемесячная выслуга лет, работник со стажем получал до 30% от оклада ежемесячно, хорошо? Очень. Стимул был для работников работать до этой выслуги? Несомненно! Что сейчас? Выплата за преданность компании - через 3, 5, 10, 15 и т.д. лет, причем максимум наступает через 15 лет, я уже писал об этом здесь. Казалось бы, что плохого? Получить 5 окладов по максимуму каждые 5 лет. А раскидайте их арифметически по-месячно, что получите? Смех сквозь слезы. Вот пример. В бытность МПС работник со стажем получал выслугу 30% от оклада электромеханика около 7000 руб. Это порядка 2000 руб в месяц. Неплохая прибавка. Сейчас, при максимальном стаже (даже в 30 лет!) в РЖД выплата за преданность компании 5 окладов составит у этого же механика РТУ 84000 чистыми, разделите на 60 месяцев. Получим 1400 руб при нынешнем уровне инфляции, в соотношении с уровнем оклада получим добавку лишь порядка 7% в месяц. Это при том, что еще при МПС не было такой инфляции и такого роста цен. А оклады все же поднимались, хоть чуть чуть но все таки. Отпуск до недавнего времени был 34 календарных дня, 3 дня забрали по усмотрению видимо руководства. Для людей стало хуже, удар по социалке. И таких примеров масса. Если уж садиться на Вашего любимого конька, тоже скажу, в плане надежности аппаратура стала гораздо хуже, пусть она современная, новая, навороченная, но она работает с большим количеством отказов, чем раньше. И это касается любого хозяйства, хоть качества СЦБ, хоть ПЧ, ТЧ, ВЧД и прочие. А причины ухудшения именно в нынешних так называемых базарно-рыночных отношениях. Поставляется куча казалось бы современной техники, в том числе средств измерений. Нужные, хорошие в работе, но ... абсолютно бесполезные, так как нет на них ни Методик поверки, ни методик аттестации, ничего, никем и ничем не регламентировано их применение. Кто их заказывал, зачем, почему, как они прошли и проходят через ЦШ, а теперь через ЦДИ, кто и когда на этом хорошо заработал, закупая эти изделия по сумасшедшим ценам? Опять скажете чушь и демагогия? Ну ну, Вам то сверху лучше видно, не правда ли?

karpamaksim добавил 26.07.2012 в 21:44
ШНС КРП,

Цитата:

Цитата:
Сообщение от karpamaksim

[
karpamaksim добавил 26.07.2012 в 20:05


Это как раз про наш Роспрофжел и вообще про профсоюзы России.

[i][color="#666686"][size="1"]

А мне это напоминает таких как ВЫ. Шумите, шумите тут. Не хотела бы ни за что такого ШЧ даже с 3-мя высшими.
Ой как Вас зацепило то, уж не профсоюзный ли Вы деятель, на посту старшего механика КРП? Да еще и не освобожденный? Ну да, шарики цветочки, это хорошо, но еще и интересы трудящихся защищать надо, коли Вас выбрали (или все же назначили, в смысле назначил ШЧ)? Сколько людей Вам удалось отстоять от выговоров, замечаний, увольнений, скольким Вы помогли улучшить условия труда, поделитесь?

karpamaksim добавил 26.07.2012 в 21:46
Цитата:

"... И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?.." А осуждать мы все горазды.
Вы горазды, да. А мы горазды и Президенту РФ написать обо всем, причем не анонимно, как на форуме. А Вам слабо? Так что свое бревно заберите обратно.

karpamaksim добавил 26.07.2012 в 21:50

tyubik,

Цитата:

Нет, не владею. А ты?
Легко, а Мы уже на Ты перешли? Не заметил когда)))

tyubik 26.07.2012 21:50

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 108701)
Ну какие сплетни - я вчера туда практически улетел. Уже и регистрацию прошел, и досмотр. Командировку отменили в последний момент.
В составе грузового поезда везли старые боеприпасы на утилизацию. В одном вагоне (из 10-ти) они на ходу стали рваться. Благо, калибр маленький. Но от первого хлопка и конташку по обоим путям порвало, и ЛЭП п/э на опорах контактной сети, и ЛЭП а/б на отдельно стоящих опорах. Ну и путь конечно повредило слегка...
Причина - предварительная естественно - нарушение правил погрузки.

Кстати, показательный пофигизм: а Вы деньги за неиспользованный билет в копилку конторы каким образом вернули? Или недосуг было "копейками" заниматься?

ШНС СЦБ 26.07.2012 21:50

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 108706)
Василич, согласен! Но, как ты ни удивишься, ИНТЕРЕС - это тоже своего рода ПРЯНИК! Его надо дать укусить!:raD:

Главное чтобы интерес, как пряник, не был дан в корыстных целях и в конце концов стал бесполезным или губительным, как наркотик, для получателя. Прецеденты мне известны.:maniak:


Часовой пояс GMT +3, время: 09:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика