СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/17106-obsuzhdaem-razdelenie-na-ekspluataciyu-i-remont.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Василич 09.12.2012 12:19

Цитата:

сервиз
Увы, но Армавирский завод сервизы не производит. :shocking:
Ну, а если серьёзно, то создаётся впечатление, что в ТУ заложено требование о гарантированом попадании снега в электропривода. Потом начинается суета по поводу "потения" элекроприводов, методом научного тыка ведётся поиск материалов и в результате - нецелевое использование средств семейного бюджета. Подготовка в условиях мастерских сводится больше к приведению к "эстетическим требованиям". В оконцовке проверяющий смотрит своими честными глазами в бестыжие "шары" механика - "Ну что ж ты, дружок, к устройствам так относишься?"
Это к слову о производительности труда.

WIKOG 09.12.2012 13:11

Цитата:

Какими силами и средствами, подконтрольная и лоббируемая Вами "Элтеза" будет выполнять ТО устройств
Всего быстрей на дистанции сформируют бригаду (летучку) которая будет работать от "Элтезы"

zawodik 09.12.2012 14:01

Посмотрел с чего все начиналось.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Форумчанам добрый вечер!
Предлагаю к обсуждению тему "Разделение системы ведения хозяйства на эксплуатацию и ремонт".

В итоге, как я понял, разделение свелось к банальному сокращению штатов за счет передачи части работ то-ли ЭЛТЕЗЕ, то-ли еще кому. Правда ответственность за задержки и пр. останется там же, где и была. Пока ни разу, во всяком случае я такого не знаю, не удалось возложить материальную ответственность на ЭЛТЕЗУ или другого поставщика, например, за переходное сопротивление.
Про
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Предлагаю при обсуждении данной темы не отвлекаться на обсуждение вариантов зарабатывания или получения дополнительных денег, а обсуждать плюсы и минусы такого разделения.

я промолчу, все и так было видно.

Vohuz 12.12.2012 22:20

Цитата:

Предлагаю при обсуждении данной темы не отвлекаться на обсуждение вариантов зарабатывания или получения дополнительных денег, а обсуждать плюсы и минусы такого разделения.
Хорошо.
Итак, минусы: 1. Очень тяжело определить грань между ремонтом и обслуживанием. В итоге останутся спорными немало моментов, а руководство "сверху" не будут интересовать эти споры. И решаться они будут в пользу ремонтников, как сейчас с ПМС (недоделали, деньги освоили, а доделывать ПЧ)
2. Несмотря на желание сократить народ его всё равно будет не хватать. Появится новая(ну скажем так) должность - проверяющий(приёмщик) работ ремонтников(и будет она достаточно "сладкой", ибо откаты никто не отменял).
3. Проблема с разграничением ответственности за работу - на кого конкретно "вешать" отказы? (на ПМС ещё ничего не вешали, хотя кабеля рвут они с завидным постоянством).
4. Из-за необходимости делить дистанцию наверняка обе "половинки" останутся неукомплектоваными по материалам и инструменту, т.е. дополнительные траты.



Плюсы:
1. Ну несомненный плюс ремонтникам - они будут работать по смете и лишнего их делать не заставишь из-за чьй-то блажи.
2. См. выше про откаты.
3. Увеличение количества рабочих мест административной надстройки(кто-то же должен всей этой ватагой руководить, начислять зарплату и т.д.
4. Можно смело сокращать эксплуатационную службу (они-же ни хрена делать уже не будут).

ну это навскидку, может кто ещё добавит...

Уважаемый Н.Н.! А вы неплохо редактируете первоначальные задачи по мере прочтения комментариев.

И кто-же всё-таки будет руководить этими эСЦеБиными ПМСами?


Исходя из вышеуказанных плюсов, лично я бы предпочёл работать ремонтником. Уверен, что такое-же желание выкажут почти все(кто-же останется в эксплуатации...).

Николай Николаевич 12.12.2012 22:29

Цитата:

Сообщение от Vohuz (Сообщение 127798)
Уважаемый Н.Н.! А вы неплохо редактируете первоначальные задачи по мере прочтения комментариев.

Я всего лишь пытаюсь - с Вашей коллективной помощью - выстроить полное понимание путей решения задачи в своих мозгах...
Мне - хотите верьте, хотите нет - до конца не понятна ни конечная задача, ни конечная модель. Хотя общее понимание прорисовывается более-менее четко. Но - не до деталей...

Николай Николаевич добавил 12.12.2012 в 23:29
Цитата:

Сообщение от Vohuz (Сообщение 127798)
И кто-же всё-таки будет руководить этими эСЦеБиными ПМСами?

Я знаю как минимум одного Ш, который спит и видит себя в этой роли. Но это скорее исключение. А так, навскидку - один из действующих ШЧ в каждой ДИ.

Torquato Tasso 12.12.2012 22:55

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 126054)
Николай Николаевич... Есть по этому поводу какие нить экономические расчеты или математические выкладки?

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 126086)
Работа идет, поручения все даны, специалисты озадачены. Не сразу, но дело пошло. И группа инициативная подобралась, и обсуждения идут, и к документам нормативным уже подбираемся.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127799)
...Мне - хотите верьте, хотите нет - до конца не понятна ни конечная задача, ни конечная модель....

Вот так. Как хотите, так и понимайте...

Николай Николаевич 12.12.2012 23:07

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 127801)
Вот так. Как хотите, так и понимайте...

Так всегда бывает - если выдергивать цитаты из контекста и произвольно их группировать и комментировать.

Torquato Tasso 12.12.2012 23:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127803)
Так всегда бывает - если выдергивать цитаты из контекста и произвольно их группировать и комментировать.

Пожалуста. С этого места. Полная версия.
http://scbist.com/csh-oao-rzhd-obrat...remont-14.html

Balbes 12.12.2012 23:50

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Мне - хотите верьте, хотите нет - до конца не понятна ни конечная задача, ни конечная модель. Хотя общее понимание прорисовывается более-менее четко. Но - не до деталей...

Вот за это, Николай Николаевич, Вас и уважаем !
Честно заявляете ,что умные без дураков обоитись не могут.

Николай Николаевич 12.12.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от BALBES (Сообщение 127818)
Вот за это, Николай Николаевич, Вас и уважаем !
Честно заявляете ,что умные без дураков обоитись не могут.

Я как-то с давних пор внутренне убежден, что коллективный разум и коллективная мудрость - это сила.
И посоветоваться - никогда не зазорно и всегда полезно.

Balbes 12.12.2012 23:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Я как-то с давних пор внутренне убежден, что коллективный разум и коллективная мудрость - это сила.
И посоветоваться - никогда не зазорно и всегда полезно.

:thumbup1:
Пожалуй ,этот тезис-настоящая бомба !

Alecs72 13.12.2012 00:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127799)
Я всего лишь пытаюсь - с Вашей коллективной помощью - выстроить полное понимание путей решения задачи в своих мозгах...
Мне - хотите верьте, хотите нет - до конца не понятна ни конечная задача, ни конечная модель. Хотя общее понимание прорисовывается более-менее четко. Но - не до деталей...

Николай Николаевич, я думаю в вашей инициативной группе найдется человек способный представить промежуточную объектную модель в виде структурной схемы. Это будет вам подспорье в детализации отдельных моментов. И если Вы представите эту схему на всеобщее обозрение в сопоставлении с существующей , то и разговор пойдет более предметным и проявятся все плюсы и минусы.

Николассс74 13.12.2012 08:26

Цитата:

4. Можно смело сокращать эксплуатационную службу (они-же ни хрена делать уже не будут).
Эксплуатацию не сократишь, потому что обслуживание устройств никто еще не отменял.
По поводу ремонта - не только ремонт приборов, но можно отдать и ремонт кабеля, ревизию стоек питания, покраска и ремонт пультов ДСП. Но необходимо создать регламент по взаимодействию между ремонтом и эксплуатацией, определить те гарантии, которые любая ремонтная фирма дает на свою работу. Эл. привод например - 2 года (если путейцы не перешивают ничего на стрелке), чтобы эксплуатация не проверяла э.привода и так далее.

Сергейpsv 13.12.2012 11:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127799)

Я знаю как минимум одного Ш, который спит и видит себя в этой роли. Но это скорее исключение. А так, навскидку - один из действующих ШЧ в каждой ДИ.

Николай Николаевич,и я знаю этого Ш. Только причина этого не в инновациях и развитии новых методов работы, а в том что - "надо сваливать из эксплуатации куда угодно"(где есть деньги). Задача то 2 года назад была достаточно проста: удержать службу на уровне который достиг предыдущий Ш. А сегодня служба и хозяйство отброшены на 10 лет назад.


По поводу головного предприятия по "ремонту". Еще в 2011году Морозовым В.Н. была поставлена задача ОАО "ЭЛТЕЗа" - "взяли на себя весь корпоративный капитальный ремонт - так и делайте его собственными силами, открывайте ремонтные предприятия на Дорогах". И ЭЛТЕЗА открывает филиалы(предприятия) в регионах. А зная, какие персоны являются фактическими владельцами ЭЛТЕЗы и какой они имеют административный и финансовый ресурс, они рано или поздно выполнят поставленную задачу. ЭЛТЕЗа выстроит ремонт(весь) в организационном и производственном аспектах так как он нужен ей. И по большому счету мнение ЦШ и Дорог ей по барабану(извините - опыт прошлых лет). Так-что полемика здесь неуместна - пустое отвлечение людей от работы.

Витос 13.12.2012 12:27

Цитата:

Сообщение от Сергейpsv (Сообщение 127856)
Николай Николаевич,и я знаю этого Ш.

После этих слов и мы уже догадались о ком идёт речь.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика