СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/17106-obsuzhdaem-razdelenie-na-ekspluataciyu-i-remont.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 13.12.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от Сергейpsv (Сообщение 127856)
По поводу головного предприятия по "ремонту". Еще в 2011году Морозовым В.Н. была поставлена задача ОАО "ЭЛТЕЗа" - "взяли на себя весь корпоративный капитальный ремонт - так и делайте его собственными силами, открывайте ремонтные предприятия на Дорогах". И ЭЛТЕЗА открывает филиалы(предприятия) в регионах. А зная, какие персоны являются фактическими владельцами ЭЛТЕЗы и какой они имеют административный и финансовый ресурс, они рано или поздно выполнят поставленную задачу. ЭЛТЕЗа выстроит ремонт(весь) в организационном и производственном аспектах так как он нужен ей. И по большому счету мнение ЦШ и Дорог ей по барабану(извините - опыт прошлых лет). Так-что полемика здесь неуместна - пустое отвлечение людей от работы.

А я и хотел - затевая полемику - сосредоточиться именно на технических и технологических моментах. Обсудить - где провести разграничение по работам, назвать "работы по эксплуатации" и "работы по ремонту", проговорить принципы планирования и учета. Легализовать при этом работы, которые делаются де-факто, но не существуют де-юре. И др. в том же ключе...
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...

beatl 13.12.2012 12:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127863)
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...

Как вы сформулировали вопрос: "Мы хотим вас сократить. Подскажите, как нам это сделать так, чтобы наши доходы не упали." - так на него и отвечают.

Евгений002 13.12.2012 12:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127863)
А я и хотел - затевая полемику - сосредоточиться именно на технических и технологических моментах. Обсудить - где провести разграничение по работам, назвать "работы по эксплуатации" и "работы по ремонту", проговорить принципы планирования и учета. Легализовать при этом работы, которые делаются де-факто, но не существуют де-юре. И др. в том же ключе...
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...

Так всё же логично, задача разделения дистанций возникла из-за обострения экономических факторов существования дистанций, штат(ФОТ) одна из составляющих этого. И как же можно подменить решение экономической проблемы переключив её в сферу техники и технологии?

Вот и получается-сначала экономическая модель , прогнозируемая структура предприятий, а уже затем и технология, и принципы взаимодействия, исходя из потенциалов того что создается и тех, что останутся.

Николай Николаевич 13.12.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 127865)
Как вы сформулировали вопрос: "Мы хотим вас сократить. Подскажите, как нам это сделать так, чтобы наши доходы не упали." - так на него и отвечают.

Передергиваете...
Я сформулировал иначе: "Призводительность труда ежегодно повышается, фактическая численность работающих - так же устойчиво снижается. Из технологии уже "выжато" все в части ужесточения нормативов обслуживания. Пора кардинально менять технологию. Давайте подумаем, как это можно сделать. И далее по тексту...". На доходы - хозяйства Ш или еще чьи-то - это ну совершенно никак не влияет.

Евгений002 13.12.2012 14:14

"Призводительность труда ежегодно повышается, фактическая численность работающих - так же устойчиво снижается. Из технологии уже "выжато" все в части ужесточения нормативов обслуживания. Пора кардинально менять технологию. Давайте подумаем, как это можно сделать.

Вырисовывается 2 направления:
1. Набор работ для передачи ШЧр
2. Сокращение существующей технологии по видам работ и их периодичности, но здесь есть опасный поворот:
Не маленький набор работ из технологии уже де факто выполняется только на бумаге (ну не получается существующим штатом всё охватить), хорошо, договариваемся и изымаем его из графика, что за этим последует......правильно, увеличение норм обслуживания и сокращение численности, огромный козырь трудовикам и такие же проблемы эксплуатационникам.

Кабанбай Батыр 13.12.2012 14:53

Цитата:

Призводительность труда ежегодно повышается
А рассчитывается производительность труда штата АУР ?

Сергейpsv 13.12.2012 14:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127863)
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...

Николай Николаевич, мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм. Там очень неплохо давались основы психологии и управления личностью. Индивидуум не будет обсуждать то-что он хорошо знает и это для него является прописной истиной. Индивидууму интересно узнать то-что он знать не должен(не может) но очень хочет. Поэтому так и получается в этом обсуждении : ты ему про "фому" - он тебе "про ерему". Они пытаются всеми правдами и неправдами получить от тебя информацию интересную им(причем она им нафиг не нужна, так как на практике не применима). Я бы назвал эту ветку - "опрос общественного мнения" , особо не надеясь на толковые советы(хотя иногда проскакивают очень сырые но интересные идеи).

Какой-то злой я сегодня ??? Извините.

Torquato Tasso 13.12.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127819)
Я как-то с давних пор внутренне убежден, что коллективный разум...

Николай Николаевич, а как же ваш аппарат? Как же инициативная группа? Не коллективный? Или не разум?

Michail Lupinos 13.12.2012 15:24

Вот смотрите возьмем самый больной вопрос рельсовые цепи, их наверно будут обслуживать эксплатанциончики, но а приварочные перемычки, крепление, и так далее этим кто будит ремонтники заниматься? Вот пришла телеграмма про 3300, кто её исполнитель? Кто будет заказывать деньги на держатели? А окна на переключение? а принимать кто?

Николай Николаевич 13.12.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от Сергейpsv (Сообщение 127875)
Николай Николаевич, мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм. Там очень неплохо давались основы психологии и управления личностью. Индивидуум не будет обсуждать то-что он хорошо знает и это для него является прописной истиной. Индивидууму интересно узнать то-что он знать не должен(не может) но очень хочет. Поэтому так и получается в этом обсуждении : ты ему про "фому" - он тебе "про ерему". Они пытаются всеми правдами и неправдами получить от тебя информацию интересную им(причем она им нафиг не нужна, так как на практике не применима). Я бы назвал эту ветку - "опрос общественного мнения" , особо не надеясь на толковые советы(хотя иногда проскакивают очень сырые но интересные идеи).

Какой-то злой я сегодня ??? Извините.

Это бывает...
У женщин это называется....:laduh: Извини, это я так...
По сути: если народу хочется просто позадовать мне вопросы - по схеме "спросил - ответил", не переходя на обсуждения, комментарии, оценки - то нужно сделать для этого отдельную ветку и не засорять её ничем остальным.

Николай Николаевич добавил 13.12.2012 в 16:55
Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 127878)
Николай Николаевич, а как же ваш аппарат? Как же инициативная группа? Не коллективный? Или не разум?

Все так - и коллективный, и разум, и инициативная.
Обратной связи у них мало. Многие с эксплуатации и сами давно, и информацией не подпитываются, и между строк читать не умеют.
Поэтому - в том числе - я форумчан и мучаю по этой проблеме...

Michail Lupinos 13.12.2012 16:53

А мне кажется что не получится выделять одно шч как ремонтное, тогда надо будет расширять действующие по территории. Возьмем пример у нас в отделении 3 шч, из них 2 это по главному ходу, а 3 это так по южной ветке и оно не большое. получится так, что при выводе одного шч в ремонтную составляющий, одно по полам 2 другим передавать.

Сергейpsv 13.12.2012 17:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127883)
Это бывает...
У женщин это называется....:laduh: Извини, это я так...

Намек понял!
Тьфу(это я плюнул) - сегодня же 13 число. Кстати тоже интересная тема. Готов к обсуждению. Можно прямо здесь.:maniak:

Евгений002 13.12.2012 17:49

мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм

Сергей! Так мы тОже изучали, у меня даже была 5ка( как и по всему остальному) Так что так же не менее "в теме"

Balbes 13.12.2012 18:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Все так - и коллективный, и разум, и инициативная.
Обратной связи у них мало. Многие с эксплуатации и сами давно, и информацией не подпитываются, и между строк читать не умеют.
Поэтому - в том числе - я форумчан и мучаю по этой проблеме...

С кабинетной виртуальной теорией, которая абсолютно оторвана от жизни, лучше не браться за такой тонкий вопрос.
Иначе, может получиться кормушка для воровства и коррупции.

Сергейpsv 13.12.2012 18:43

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 127911)
мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм

Сергей! Так мы тОже изучали, у меня даже была 5ка( как и по всему остальному) Так что так же не менее "в теме"

Добрый вечер, Евгений!
Никого обидеть не хотел. Ты знаешь иногда ловлю себя на мысли, что не зря НАМ преподавали кроме СЦБ "всякую лабуду". Я ее вынужден применять в своей сегодняшней работе и очень благодарен своим преподавателям. что они меня(нас) заставляли это изучать.
С Уважением! Сергей


Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика