СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/17106-obsuzhdaem-razdelenie-na-ekspluataciyu-i-remont.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Витос 13.12.2012 11:27

Цитата:

Сообщение от Сергейpsv (Сообщение 127856)
Николай Николаевич,и я знаю этого Ш.

После этих слов и мы уже догадались о ком идёт речь.

Николай Николаевич 13.12.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от Сергейpsv (Сообщение 127856)
По поводу головного предприятия по "ремонту". Еще в 2011году Морозовым В.Н. была поставлена задача ОАО "ЭЛТЕЗа" - "взяли на себя весь корпоративный капитальный ремонт - так и делайте его собственными силами, открывайте ремонтные предприятия на Дорогах". И ЭЛТЕЗА открывает филиалы(предприятия) в регионах. А зная, какие персоны являются фактическими владельцами ЭЛТЕЗы и какой они имеют административный и финансовый ресурс, они рано или поздно выполнят поставленную задачу. ЭЛТЕЗа выстроит ремонт(весь) в организационном и производственном аспектах так как он нужен ей. И по большому счету мнение ЦШ и Дорог ей по барабану(извините - опыт прошлых лет). Так-что полемика здесь неуместна - пустое отвлечение людей от работы.

А я и хотел - затевая полемику - сосредоточиться именно на технических и технологических моментах. Обсудить - где провести разграничение по работам, назвать "работы по эксплуатации" и "работы по ремонту", проговорить принципы планирования и учета. Легализовать при этом работы, которые делаются де-факто, но не существуют де-юре. И др. в том же ключе...
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...

beatl 13.12.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127863)
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...

Как вы сформулировали вопрос: "Мы хотим вас сократить. Подскажите, как нам это сделать так, чтобы наши доходы не упали." - так на него и отвечают.

Евгений002 13.12.2012 11:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127863)
А я и хотел - затевая полемику - сосредоточиться именно на технических и технологических моментах. Обсудить - где провести разграничение по работам, назвать "работы по эксплуатации" и "работы по ремонту", проговорить принципы планирования и учета. Легализовать при этом работы, которые делаются де-факто, но не существуют де-юре. И др. в том же ключе...
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...

Так всё же логично, задача разделения дистанций возникла из-за обострения экономических факторов существования дистанций, штат(ФОТ) одна из составляющих этого. И как же можно подменить решение экономической проблемы переключив её в сферу техники и технологии?

Вот и получается-сначала экономическая модель , прогнозируемая структура предприятий, а уже затем и технология, и принципы взаимодействия, исходя из потенциалов того что создается и тех, что останутся.

Николай Николаевич 13.12.2012 12:23

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 127865)
Как вы сформулировали вопрос: "Мы хотим вас сократить. Подскажите, как нам это сделать так, чтобы наши доходы не упали." - так на него и отвечают.

Передергиваете...
Я сформулировал иначе: "Призводительность труда ежегодно повышается, фактическая численность работающих - так же устойчиво снижается. Из технологии уже "выжато" все в части ужесточения нормативов обслуживания. Пора кардинально менять технологию. Давайте подумаем, как это можно сделать. И далее по тексту...". На доходы - хозяйства Ш или еще чьи-то - это ну совершенно никак не влияет.

Евгений002 13.12.2012 13:14

"Призводительность труда ежегодно повышается, фактическая численность работающих - так же устойчиво снижается. Из технологии уже "выжато" все в части ужесточения нормативов обслуживания. Пора кардинально менять технологию. Давайте подумаем, как это можно сделать.

Вырисовывается 2 направления:
1. Набор работ для передачи ШЧр
2. Сокращение существующей технологии по видам работ и их периодичности, но здесь есть опасный поворот:
Не маленький набор работ из технологии уже де факто выполняется только на бумаге (ну не получается существующим штатом всё охватить), хорошо, договариваемся и изымаем его из графика, что за этим последует......правильно, увеличение норм обслуживания и сокращение численности, огромный козырь трудовикам и такие же проблемы эксплуатационникам.

Кабанбай Батыр 13.12.2012 13:53

Цитата:

Призводительность труда ежегодно повышается
А рассчитывается производительность труда штата АУР ?

Сергейpsv 13.12.2012 13:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127863)
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...

Николай Николаевич, мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм. Там очень неплохо давались основы психологии и управления личностью. Индивидуум не будет обсуждать то-что он хорошо знает и это для него является прописной истиной. Индивидууму интересно узнать то-что он знать не должен(не может) но очень хочет. Поэтому так и получается в этом обсуждении : ты ему про "фому" - он тебе "про ерему". Они пытаются всеми правдами и неправдами получить от тебя информацию интересную им(причем она им нафиг не нужна, так как на практике не применима). Я бы назвал эту ветку - "опрос общественного мнения" , особо не надеясь на толковые советы(хотя иногда проскакивают очень сырые но интересные идеи).

Какой-то злой я сегодня ??? Извините.

Torquato Tasso 13.12.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127819)
Я как-то с давних пор внутренне убежден, что коллективный разум...

Николай Николаевич, а как же ваш аппарат? Как же инициативная группа? Не коллективный? Или не разум?

Michail Lupinos 13.12.2012 14:24

Вот смотрите возьмем самый больной вопрос рельсовые цепи, их наверно будут обслуживать эксплатанциончики, но а приварочные перемычки, крепление, и так далее этим кто будит ремонтники заниматься? Вот пришла телеграмма про 3300, кто её исполнитель? Кто будет заказывать деньги на держатели? А окна на переключение? а принимать кто?

Николай Николаевич 13.12.2012 14:55

Цитата:

Сообщение от Сергейpsv (Сообщение 127875)
Николай Николаевич, мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм. Там очень неплохо давались основы психологии и управления личностью. Индивидуум не будет обсуждать то-что он хорошо знает и это для него является прописной истиной. Индивидууму интересно узнать то-что он знать не должен(не может) но очень хочет. Поэтому так и получается в этом обсуждении : ты ему про "фому" - он тебе "про ерему". Они пытаются всеми правдами и неправдами получить от тебя информацию интересную им(причем она им нафиг не нужна, так как на практике не применима). Я бы назвал эту ветку - "опрос общественного мнения" , особо не надеясь на толковые советы(хотя иногда проскакивают очень сырые но интересные идеи).

Какой-то злой я сегодня ??? Извините.

Это бывает...
У женщин это называется....:laduh: Извини, это я так...
По сути: если народу хочется просто позадовать мне вопросы - по схеме "спросил - ответил", не переходя на обсуждения, комментарии, оценки - то нужно сделать для этого отдельную ветку и не засорять её ничем остальным.

Николай Николаевич добавил 13.12.2012 в 16:55
Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 127878)
Николай Николаевич, а как же ваш аппарат? Как же инициативная группа? Не коллективный? Или не разум?

Все так - и коллективный, и разум, и инициативная.
Обратной связи у них мало. Многие с эксплуатации и сами давно, и информацией не подпитываются, и между строк читать не умеют.
Поэтому - в том числе - я форумчан и мучаю по этой проблеме...

Michail Lupinos 13.12.2012 15:53

А мне кажется что не получится выделять одно шч как ремонтное, тогда надо будет расширять действующие по территории. Возьмем пример у нас в отделении 3 шч, из них 2 это по главному ходу, а 3 это так по южной ветке и оно не большое. получится так, что при выводе одного шч в ремонтную составляющий, одно по полам 2 другим передавать.

Сергейpsv 13.12.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 127883)
Это бывает...
У женщин это называется....:laduh: Извини, это я так...

Намек понял!
Тьфу(это я плюнул) - сегодня же 13 число. Кстати тоже интересная тема. Готов к обсуждению. Можно прямо здесь.:maniak:

Евгений002 13.12.2012 16:49

мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм

Сергей! Так мы тОже изучали, у меня даже была 5ка( как и по всему остальному) Так что так же не менее "в теме"

Balbes 13.12.2012 17:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Все так - и коллективный, и разум, и инициативная.
Обратной связи у них мало. Многие с эксплуатации и сами давно, и информацией не подпитываются, и между строк читать не умеют.
Поэтому - в том числе - я форумчан и мучаю по этой проблеме...

С кабинетной виртуальной теорией, которая абсолютно оторвана от жизни, лучше не браться за такой тонкий вопрос.
Иначе, может получиться кормушка для воровства и коррупции.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика