.
Вопросы к ЦШ по КТСМ - Страница 23 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки Дневники Поддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.03.2013, 21:22   #331 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Вообще, надо что бы РИ вещал в стиле РЭП, а то как есть - суховато, машинисты не обращают внимание
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 20.03.2013, 21:31   #332 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
К вам и проверяющие из ЦШ и ЦРБ не наведываются?
Да нехай едут, только они задрали вопросом выполнения личных нормативов, а не тем, что...является сутью проблем хозяйства...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 20.03.2013, 21:35   #333 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
они задрали вопросом выполнения личных нормативов,
как раз этот вопрос не сложно систематизировать, назначь надежного человека, чтобы вел папку под названием "Личные нормативы А. Суховерши - железнодорожника и СЦБиста"...
а да, на обложку наклей какое-нибудь фото с лихой вечеринки, это придаст колориту и обстоятельности, ревизоры будут довольны
Luke вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 20.03.2013, 22:18   #334 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Решение принимал еще ЦЗ МПС Ю.М.Герасимов
Это кто? Бог?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 20.03.2013, 22:28   #335 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 74
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Пока на подходах к станциям были КТСМ (ДИСК) и не было УКСПС - все так и было. Сигнал с ПРОС - сразу на радиостанцию. Потом появились УКСПС и речевое оповещение при их срабатывании. Тогда - появились РИ(?), именно и исключительно для формирования речевых сообщений от УКСПС. И сразу же появилась проблема - как цивилизованно объединить одно и второе.
Да ПРОС (IBM PC) в помине не было, а речевики РИ уже работали от ДИСКов и ПОНАБов. А АРМ программно создаёт фразу, исходя из информации от ЛПК, это хорошо, никто не оспаривает. Дьявол прячется в мелочах, в небольшом по уровню сигнале НЧ, который необходимо доставить хоть куда!!! хоть в РИ хоть в р/ст НЕИСКАЖЁННЫМ. И вообще зачем заходить в РИ, когда рядом с АРМ ЛПК стоит пульт р/ст ДСП с его микрофонными цепями?

Последний раз редактировалось elmech; 20.03.2013 в 22:30.
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 20.03.2013, 22:31   #336 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ilolge

Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 323
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Цитата:
зачем заходить в РИ, когда рядом с АРМ ЛПК стоит пульт р/ст с его микрофонными цепями?
сделать приоритет УКСПСу,наверное,и соблюдение очереди сообщений

Последний раз редактировалось ilolge; 20.03.2013 в 22:35.
ilolge вне форума   Цитировать 0
Старый 20.03.2013, 22:35   #337 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 74
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от ilolge Посмотреть сообщение
сделать приоритет УКСПСу,наверное
Приоритет можно сделать кинув простую токовую петлю до РИ УКСПС... НЧ зачем тянуть к РИ?
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 20.03.2013, 23:21   #338 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Alecs72

Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Сальские степи
Сообщений: 78
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Пока на подходах к станциям были КТСМ (ДИСК) и не было УКСПС - все так и было. Сигнал с ПРОС - сразу на радиостанцию. Потом появились УКСПС и речевое оповещение при их срабатывании. Тогда - появились РИ, именно и исключительно для формирования речевых сообщений от УКСПС. И сразу же появилась проблема - как цивилизованно объединить одно и второе.
Не могу утверждать за сеть дорог , но у нас порядок внедрения устройств был совсем другой. Сначала были ДИСКи , которые оснастили РИ-1 вместо светового указателя, потом к ДИСКам подключили датчики УКСПС, далее оборудовали перегоны УКСПСами СЦБ с заменой РИ на РИ-1М и только затем была выполнена Модернизация ДИСК на КТСМ-01Д при которой была заменена прошивка РИ-1М на новые сообщения.
Полностью согласен с elmech , что вызванная отсутствием ДСП "идея с заменой РИ на ПРОС, мягко говоря, сырая))) ", не смотря на то что станции на "автодействии" реальность. Начну с того что информационная система РИ (ПРОС) - ТЧМ является сигнальной и не может быть автоматизированной в силу отсутствия обратной связи и поэтому не может гарантировать доставку достоверной информации управляемому объекту (ТЧМ). Со своими сигнальными функциями она справляется и в существующем виде: а информацию может передать и диспетчер.
Реализация предлагаемой конфигурации не такая уж простая задача , как кажется . Как в плане передачи аналогового сигнала , так и коммутации и установки приоритетов . В силу отсутствия обратной связи между РИ и ПРОС без изменения программного обеспечения , как РИ так и АРМ ЛПК , и организации ОС надёжная , без коллизий работа этого монстра не гарантирована и не может заменить " человеческий фактор"

Последний раз редактировалось Alecs72; 21.03.2013 в 00:28.
Alecs72 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.03.2013, 00:31   #339 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups

Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 250
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 58
Ещё долго можно гонять из пустого в порожнее, что вперёд появилось курица или яйцо. Хотя и так вполне очевидно, что сначала РИ, а потом ПРОС. Вопрос в конечном итоге не об этом.
Чем всё таки дело закончилось? Совещание с причастными походу уже проведено и принято какое-то решение. Его обнародовать можно? Или так же по почте получим спустя месяц сухие казённые фразы, допускающие различные варианты толкования...
bigpups вне форума   Цитировать 0
Старый 21.03.2013, 00:41   #340 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для walera-

Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Пока на подходах к станциям были КТСМ (ДИСК) и не было УКСПС - все так и было. Сигнал с ПРОС - сразу на радиостанцию. Потом появились УКСПС и речевое оповещение при их срабатывании. Тогда - появились РИ, именно и исключительно для формирования речевых сообщений от УКСПС. И сразу же появилась проблема - как цивилизованно объединить одно и второе.
да кто вам такое сказал? за все время - а это с 1998 года, когда вплотную стали ставить ДИСКи на сети дорог, а затем и ДИСК-2 и КТСМ всегда использовали речевой информатор. там, где его не было - должен стоят указатель нагрева букся "V", но их уже давно не ставят, так как популярно используется РИ.
а вот там, где с экономили - и не купили РИ при установки новых КТСМ - там , да делали через ПРОС....
walera- вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.03.2013, 13:26   #341 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от walera- Посмотреть сообщение
да кто вам такое сказал? за все время - а это с 1998 года, когда вплотную стали ставить ДИСКи на сети дорог, а затем и ДИСК-2 и КТСМ всегда использовали речевой информатор. там, где его не было - должен стоят указатель нагрева букся "V", но их уже давно не ставят, так как популярно используется РИ.
а вот там, где с экономили - и не купили РИ при установки новых КТСМ - там , да делали через ПРОС....
Да я с этим и не спорю.
Но - централизованное финансирование (по программе повышения безопасности) внедрения РИ началось как раз после принятия решения о дополнении УКСПС речевым оповещением. И продолжалось несколько лет до полного оснащения всех подходов к станциям, оборудованных УКСПС.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 21.03.2013, 21:52   #342 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Да нехай едут, только они задрали вопросом выполнения личных нормативов, а не тем, что...является сутью проблем хозяйства...
Слушая сегодня селекторное ЦЗ Шайдулина, убедился в очередной раз, что нормативы личного участия в обеспечении безопасности движения поездов - это главная задача и ничто другое. Именно этим он и закончил селектор, сделав восклицательный акцент!

ЗЫ Без комментариев.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 23.03.2013, 19:18   #343 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rad58

Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Пока на подходах к станциям были КТСМ (ДИСК) и не было УКСПС - все так и было. Сигнал с ПРОС - сразу на радиостанцию. Потом появились УКСПС и речевое оповещение при их срабатывании. Тогда - появились РИ, именно и исключительно для формирования речевых сообщений от УКСПС. И сразу же появилась проблема - как цивилизованно объединить одно и второе.
Об объединении КТСМ и УКСПС немного в другом ракурсе. В "Анализе работы устройств КТСМ и УКСПС на железных дорогах ОАО "РЖД" в 2012 году", за подписью зам. ЦШ Петренко Ф.В., есть раздел "Мероприятия", а в нём пункт № 10. Пункт гласит: "Возложить обязанности по обслуживанию устройств УКСПС, СКВП-2, установленных на постах КТСМ на электромехаников КТСМ". По устройствам СКВП-2 и так понятно - это подсистема КТСМ. По устройствам УКСПС, которые действуют в качестве подсистем контроля нижнего габарита КТСМ, тоже правильно. Но вот в отношении устройств УКСПС, которые расположены на перегонных пунктах КТСМ и эксплуатируются автономно от КТСМ, это не то что перебор, это нарушение требований инструкции № ЦВ-ЦШ-929. Такие УКСПС должны обслуживаться только электромеханиками СЦБ, так как при срабатывании они воздействуют на устройства СЦБ. В инструкции об этом написано чёрным по-русски. Вопрос: имеет ли право заместитель начальника Управления автоматики и телемеханики ЦДИ нарушать требования инструкции, утверждённой заместителем министра МПС (в наше время вице-президентом ОАО "РЖД"), и требовать аналогичных действий от начальников служб Ш?
Rad58 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.03.2013, 19:25   #344 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Rad58 Посмотреть сообщение
Об объединении КТСМ и УКСПС немного в другом ракурсе. В "Анализе работы устройств КТСМ и УКСПС на железных дорогах ОАО "РЖД" в 2012 году", за подписью зам. ЦШ Петренко Ф.В., есть раздел "Мероприятия", а в нём пункт № 10. Пункт гласит: "Возложить обязанности по обслуживанию устройств УКСПС, СКВП-2, установленных на постах КТСМ на электромехаников КТСМ". По устройствам СКВП-2 и так понятно - это подсистема КТСМ. По устройствам УКСПС, которые действуют в качестве подсистем контроля нижнего габарита КТСМ, тоже правильно. Но вот в отношении устройств УКСПС, которые расположены на перегонных пунктах КТСМ и эксплуатируются автономно от КТСМ, это не то что перебор, это нарушение требований инструкции № ЦВ-ЦШ-929. Такие УКСПС должны обслуживаться только электромеханиками СЦБ, так как при срабатывании они воздействуют на устройства СЦБ. В инструкции об этом написано чёрным по-русски. Вопрос: имеет ли право заместитель начальника Управления автоматики и телемеханики ЦДИ нарушать требования инструкции, утверждённой заместителем министра МПС (в наше время вице-президентом ОАО "РЖД"), и требовать аналогичных действий от начальников служб Ш?
Так там же черным по белому написано - "установленных на постах КТСМ".
Никто и в голове не держал возлагать на КТСМовцев "настоящие" УКСПСы, которые воздействуют на входной светофор.
А вот "суррогатные" УКСПСы, примененные на КТСМах в качестве датчика подсистемы контроля нижнего габарита - запросто...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.03.2013, 17:55   #345 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rad58

Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Так там же черным по белому написано - "установленных на постах КТСМ".
Никто и в голове не держал возлагать на КТСМовцев "настоящие" УКСПСы, которые воздействуют на входной светофор.
А вот "суррогатные" УКСПСы, примененные на КТСМах в качестве датчика подсистемы контроля нижнего габарита - запросто...
На Красноярской ж.д. все 32 комплекта УКСПС, которые установлены на постах КТСМ, являются "настоящими" и по "взрослому" воздействуют на входные светофоры. С КТСМ их связывает общая крыша, общие устройства внешнего электроснабжения, ну и иногда общая физическая пара линии связи со станцией (методом наложения). Работают они автономно друг от друга, а обслуживаются электромеханиками КТСМ. Петренко Ф.В., как никто другой, об этом знает, так как работал здесь зам.Ш.

Rad58 добавил 24.03.2013 в 18:55
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Так там же черным по белому написано - "установленных на постах КТСМ".
Никто и в голове не держал возлагать на КТСМовцев "настоящие" УКСПСы, которые воздействуют на входной светофор.
А вот "суррогатные" УКСПСы, примененные на КТСМах в качестве датчика подсистемы контроля нижнего габарита - запросто...
На Красноярской ж.д. все 32 комплекта УКСПС, которые установлены на постах КТСМ, являются "настоящими" и по "взрослому" воздействуют на входные светофоры. С КТСМ их связывает общая крыша, общие устройства внешнего электроснабжения, ну и иногда общая физическая пара линии связи со станцией (методом наложения). Работают они автономно друг от друга, а обслуживаются электромеханиками КТСМ. Петренко Ф.В., как никто другой, об этом знает, так как работал здесь зам.Ш.

Последний раз редактировалось Rad58; 24.03.2013 в 17:55. Причина: Добавлено сообщение
Rad58 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 13:13
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16
Указания о порядке замены, проверки и ремонта в РТУ устройств систем контроля КТСМ–01 и КТСМ–01Д Андрей13 КТСМ / ПОНАБ 1 26.07.2010 18:41

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:22.

Рейтинг@Mail.ru СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34