Вопросы к ЦШ по КТСМ - Страница 7 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Филантроп** · 15.12.2011, 16:22

1. ПАК осциллограф не переводит из цифры в аналог (да и наоборот тоже), он берет готовые цифровые данные и передает их на компьютер !
2. Стояла программа ПАК осциллограф не, как вы выражаетесь,"не приобретенная у ИНФОТЕКС", а просто находившаяся в "свободном распространении"
3. Какую-такую "маржу" должны выплачивать ШЧ этим ... ? Кто в реальном, цивилизованном мире
вообще так делает ? Поясняю: Представте себе ситуацию, когда компания IBM насильно заставила ВСЕХ пользователей IBM PC заменить микропрограмму BIOS в каждом компьютере, после чего стало невозможным загрузить все WINDOWS, кроме, например "семерки" ?
Теперь о самих программах ПАК осциллограф, и вообще о последней версии обновления. Ничего, кроме изменения формата осциллограмм, в них по сути не заложено. Вывод, выжимание бабла !
Подождали, пока 02-е распространятся повсеместно, и обрубили Все ! Теперь ( с 02-ми) и простой осциллограф некуда воткнуть, чтобы ТС посмотреть...

Филантроп добавил 15.12.2011 в 16:22
PS. А вообще, ОАО РЖД и в его лице ЦШ, думаю необходимо, прежде, чем платить деньги за весь пакет обновлений гамузом, просто приобретать пробную версию, тестировать ее как следует с привлечением линии, а потом решать, нужны ей ТАКИЕ обновления или можно , либо поработать на старой версии, либо заставить разработчика внести изменения необходимые РЖД, а не ИНФОТЭКСУ !!!

**Николай Николаевич** · 15.12.2011, 17:43

Цитата:

Сообщение от Филантроп

1. ПАК осциллограф не переводит из цифры в аналог (да и наоборот тоже), он берет готовые цифровые данные и передает их на компьютер !
2. Стояла программа ПАК осциллограф не, как вы выражаетесь,"не приобретенная у ИНФОТЕКС", а просто находившаяся в "свободном распространении"
3. Какую-такую "маржу" должны выплачивать ШЧ этим "упырям" ? Кто в реальном, цивилизованном мире
вообще так делает ? Поясняю: Представте себе ситуацию, когда компания IBM насильно заставила ВСЕХ пользователей IBM PC заменить микропрограмму BIOS в каждом компьютере, после чего стало невозможным загрузить все WINDOWS, кроме, например "семерки" ?
Теперь о самих программах ПАК осциллограф, и вообще о последней версии обновления. Ничего, кроме изменения формата осциллограмм, в них по сути не заложено. Вывод, выжимание бабла !
Подождали, пока 02-е распространятся повсеместно, и обрубили Все ! Теперь ( с 02-ми) и простой осциллограф некуда воткнуть, чтобы ТС посмотреть...

Филантроп добавил 15.12.2011 в 16:22
PS. А вообще, ОАО РЖД и в его лице ЦШ, думаю необходимо, прежде, чем платить деньги за весь пакет обновлений гамузом, просто приобретать пробную версию, тестировать ее как следует с привлечением линии, а потом решать, нужны ей ТАКИЕ обновления или можно , либо поработать на старой версии, либо заставить разработчика внести изменения необходимые РЖД, а не ИНФОТЭКСУ !!!

Интересно, с чего это Вы взяли, что за обновление версий ПО ОАО "РЖД" платит "Инфотексу"? Этого нет и никогда не было. Весь "интерес" "Инфотекса" получается исключительно за счет поставок новых КТСМов.

iluha · 16.12.2011, 06:10

Цитата:

Сообщение от Филантроп

2. Стояла программа ПАК осциллограф не, как вы выражаетесь,"не приобретенная у ИНФОТЕКС", а просто находившаяся в "свободном распространении"

кавычки правильно поставили. Эта программа свободно нами не распространялась.

**CHUK** · 16.12.2011, 11:09

Цитата:

Сообщение от iluha

кавычки правильно поставили. Эта программа свободно нами не распространялась.

Может я не прав, но программа ПАК-осциллограф распространялась только вместе с ноутбуками. Почему нельзя купить просто программу ПАК-осциллограф, а компьютер купить отдельно. Сейчас не знаю сколько стоит, но года 4 назад дорога за этот тандем платила 67т деревянных рублей, при стоимости ноутбука 20т (при желании можно было найти намного дешевле), это простите ни в какие ворота не лезет, за такие деньги при желании все перегонные посты можно было оснастить ПАК-осциллографами. Конечно кроме ИНФОТЭКСа на цену влияет наличие посредеченских фирм, но нам-то от этого не легче.

EvgenB · 16.12.2011, 16:18

Цитата:

Сообщение от CHUK

...Почему нельзя купить просто программу ПАК-осциллограф, а компьютер купить отдельно...

Потому что, по мнению МПС, а познее и РЖД, на программный продукт невозможно

наклеить этикетку с инвентарным номером. В связи с этим и было принято решение (кстати, совместно с заказчиком) о поставке ПО в комплекте с компьютерным железом.
Аналогичная ситуация до недавнего времени была и с ПО АРМ ЛПК.

**Николай Николаевич** · 16.12.2011, 16:47

Цитата:

Сообщение от CHUK

Почему нельзя купить просто программу ПАК-осциллограф?

До потому, что в продаже нет такого товара. Дело не в этикетке с инвентарным номером. Инвентарный номер потребуется тогда, когда товар уже приобретен и его нужно оприходовать, поставить на учет или на баланс. Дело в отсутствии пакета документов на изделие. И в отсутствии желания разрабатывать такой пакет документов со стороны разработчика.

**elmech** · 16.12.2011, 17:29

И что, тупик? нет ни каких компромиссов, вариантов? Программа-то нужная, себя зарекомендовавшая, жаль расставаться (((...

**Николай Николаевич** · 16.12.2011, 18:28

Цитата:

Сообщение от elmech

И что, тупик? нет ни каких компромиссов, вариантов? Программа-то нужная, себя зарекомендовавшая, жаль расставаться (((...

Ну вот одним из вариантов компромисса был вариант поставки вместе с ноутбуком. Комментарии написаны выше.
Будем обсуждать - меня эта тема заинтересовала. Как и тема доступа ШНСов КТСМ к АСКПС.

**elmech** · 16.12.2011, 19:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

...Будем обсуждать - меня эта тема заинтересовала. Как и тема доступа ШНСов КТСМ к АСКПС.

Программа ПАК "Осц" интересна, полезна и незаменима, когда она работает постоянно в составе постового оборудования (ИМХО)! Когда есть архив, когда можно проследить во времени изменения в регистрируемых сигналах! Если ставить её (комп с ПАК "О") лишь после того, как проблема обнажилась, то можно нахватать ложняков пока она (ПАК "О") что-то прояснит. А потому считаю необходимым иметь программу (компьютер с Пак "Осцилл", приобретённый у ИНФОТЭКС) на каждом посту КТСМ. Затраты, конечно, впечатляют, но оно того стоит ИМХО!

**Николай Николаевич** · 16.12.2011, 19:16

Цитата:

Сообщение от elmech

Программа ПАК "Осц" интересна, полезна и незаменима, когда она работает постоянно в составе постового оборудования (ИМХО)! Когда есть архив, когда можно проследить во времени изменения в регистрируемых сигналах! Если ставить её (комп с ПАК "О") лишь после того, как проблема обнажилась, то можно нахватать ложняков пока она (ПАК "О") что-то прояснит. А потому считаю необходимым иметь программу (компьютер с Пак "Осцилл", приобретённый у ИНФОТЭКС) на каждом посту КТСМ. Затраты, конечно, впечатляют, но оно того стоит ИМХО!

Я сегодня - совершенно случайно - в эту проблему зашел с другой стороны.
Вопрос - что лучше (удобнее, эффективнее) в качестве "железа" ПАК - ноутбук или обычный стационарный ПК?

**elmech** · 16.12.2011, 19:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

...Вопрос - что лучше (удобнее, эффективнее) в качестве "железа" ПАК - ноутбук или обычный стационарный ПК?

Если предполагается держать ПАК как составную часть КТСМ и иметь возможность сравнить осциллограммы, недельной давности, за месяц, год, чтобы выявить изменения (обычная процедура для механика посетившего пост), то стационарный. Если искать дешёвые пути, всякий раз таскать комп по перегонам и видеть только хвосты, проблески наступающих (случившихся) повреждений то... ноут)))

**Николай Николаевич** · 16.12.2011, 19:43

Цитата:

Сообщение от elmech

Если предполагается держать ПАК как составную часть КТСМ и иметь возможность сравнить осциллограммы, недельной давности, за месяц, год, чтобы выявить изменения (обычная процедура для механика посетившего пост), то стационарный. Если искать дешёвые пути, всякий раз таскать комп по перегонам и видеть только хвосты, проблески наступающих (случившихся) повреждений то... ноут)))

Согласен.
Но - не возникнет ли новая проблема - с сохранностью ПК? Не начнется ли массовый взлом перегонных постов?

**elmech** · 16.12.2011, 19:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Согласен.
Но - не возникнет ли новая проблема - с сохранностью ПК? Не начнется ли массовый взлом перегонных постов?

Проблема эта постоянна!... У нас на всех постах стоят компьютеры, в основном "старьё"). Но года два назад по распоряжению Ш на главном ходу установили с ПАК новые! с ОС ХР, с хорошей, по тем временам скоростью и памятью. Все компы включены постоянно, правда сейчас стоят без дела((...

EvgenB · 16.12.2011, 22:14

Цитата:

Сообщение от elmech

Если предполагается держать ПАК как составную часть КТСМ и иметь возможность сравнить осциллограммы, недельной давности, за месяц, год,....

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич;

Но - не возникнет ли новая проблема - с сохранностью ПК? Не начнется ли массовый взлом перегонных постов?

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич;

Вопрос - что лучше (удобнее, эффективнее) в качестве "железа" ПАК - ноутбук или обычный стационарный ПК?

Смотри вложение.

**Николай Николаевич** · 16.12.2011, 22:24

Цитата:

Сообщение от EvgenB

Смотри вложение.

Посмотрел. Понравилось

И что?
Как лучше - регистратор в стойке и ноутбук в сумке или ПК?
И еще - а регистраторы в базовой комплектации есть? Или их отдельно приобретать нужно?

15.12.2011, 16:22	#91 (ссылка)
Филантроп V.I.P. Регистрация: 08.10.2010 Сообщений: 96 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 19 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 27	1. ПАК осциллограф не переводит из цифры в аналог (да и наоборот тоже), он берет готовые цифровые данные и передает их на компьютер ! 2. Стояла программа ПАК осциллограф не, как вы выражаетесь,"не приобретенная у ИНФОТЕКС", а просто находившаяся в "свободном распространении" 3. Какую-такую "маржу" должны выплачивать ШЧ этим ... ? Кто в реальном, цивилизованном мире вообще так делает ? Поясняю: Представте себе ситуацию, когда компания IBM насильно заставила ВСЕХ пользователей IBM PC заменить микропрограмму BIOS в каждом компьютере, после чего стало невозможным загрузить все WINDOWS, кроме, например "семерки" ? Теперь о самих программах ПАК осциллограф, и вообще о последней версии обновления. Ничего, кроме изменения формата осциллограмм, в них по сути не заложено. Вывод, выжимание бабла ! Подождали, пока 02-е распространятся повсеместно, и обрубили Все ! Теперь ( с 02-ми) и простой осциллограф некуда воткнуть, чтобы ТС посмотреть... Филантроп добавил 15.12.2011 в 16:22 PS. А вообще, ОАО РЖД и в его лице ЦШ, думаю необходимо, прежде, чем платить деньги за весь пакет обновлений гамузом, просто приобретать пробную версию, тестировать ее как следует с привлечением линии, а потом решать, нужны ей ТАКИЕ обновления или можно , либо поработать на старой версии, либо заставить разработчика внести изменения необходимые РЖД, а не ИНФОТЭКСУ !!! Комментарии к сообщению (репутация) iluha, отрицательно: не надо оскорблять Последний раз редактировалось Admin; 16.12.2011 в 20:41. Причина: Добавлено сообщение
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ	yuri230382	ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь	5164	14.11.2019 08:55
Вопросы по ЭЦ-И	Incredible_spirit	ЭЦ-И	14	04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	17.02.2011 19:18
контрольные вопросы	Александр 87	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	4	29.09.2010 18:16
Указания о порядке замены, проверки и ремонта в РТУ устройств систем контроля КТСМ–01 и КТСМ–01Д	Андрей13	КТСМ / ПОНАБ	1	26.07.2010 18:41

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

16.12.2011, 17:29	#97 (ссылка)
elmech V.I.P. Регистрация: 30.03.2009 Возраст: 69 Сообщений: 634 Поблагодарил: 25 раз(а) Поблагодарили 65 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 81	И что, тупик? нет ни каких компромиссов, вариантов? Программа-то нужная, себя зарекомендовавшая, жаль расставаться (((...
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)