СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Проектировщики VS Эксплуатационники (https://scbist.com/terminator-scb/3957-proektirovschiki-vs-ekspluatacionniki.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Суховерша Алексей 16.01.2014 20:35

Уважаемые проектировщики! Помогите пжлста!
Нужны правила составления таблицы негабаритных секций.

Суть вопроса:

В таблице негабаритностей указываются:
1. Движение по стрелке.
2. Стрелки не участвующие в маршруте, но замыкаемые.
3. Негабаритная секция
4. Негабаритность снимается при положении стрелок....

Вопрос: всегда ли в пункте №3 должна указываться негабаритная секция?

Вроде как всё понятно. Вопрос подняли ревизоры ЦРБ. Как замечание, что не везде в таблице отражена негабаритная секция.

Какое решение принять?

Александр 16.01.2014 20:58

если нет негабаритного стыка, то пункта 3 быть не может!
Пункт 4 может быть только при наличии пункта 3, но чаще его нет.
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
Вопрос подняли ревизоры ЦРБ

Схемплан и таблицу в студию.
(ну или в личку, пид-тайна всё-таки)

Суховерша Алексей 16.01.2014 21:24

Цитата:

если нет негабаритного стыка, то пункта 3 быть не может!
Пункт 4 может быть только при наличии пункта 3, но чаще его нет.
Да нет. негабаритные стыки есть. А негабаритная секция в табличке не обозначена. Это нормально?

masterscb 16.01.2014 21:41

Таблица называется "Негабаритные участки и стрелки, не участвующие, но контролируемые в маршруте". Соответственно где-то не будет указана негабаритная секция, но будет указана охранная стрелка.
Но если есть стрелка, которая определенным положением исключает негабаритность и в этом же положении контролируется в маршруте, как охранная, то секция не указывается.
Простейший пример: расспаренные стрелки съезда. По съезду стык негабаритный, а секцию в таблице нет смысла указывать, т.к. при движении по + одной стрелки, вторая тоже должна быть в +, т.е. негабаритность исключается. В этом случае указывается охранность. Я думаю так.

Суховерша Алексей 16.01.2014 21:44

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 188078)
Таблица называется "Негабаритные участки и стрелки, не участвующие, но контролируемые в маршруте". Соответственно где-то не будет указана негабаритная секция, но будет указана охранная стрелка.
Но если есть стрелка, которая определенным положением исключает негабаритность и в этом же положении контролируется в маршруте, как охранная, то секция не указывается.
Простейший пример: расспаренные стрелки съезда. По съезду стык негабаритный, а секцию в таблице нет смысла указывать, т.к. при движении по + одной стрелки, вторая тоже должна быть в +, т.е. негабаритность исключается. В этом случае указывается охранность. Я думаю так.

Отличное объяснение.

Ревизор ЦРБ (движенец) в акте движенцам записал, что негабаритность есть, а секция негабаритная в таблице не указана.
На что сослаться, что энто правильно.
Я Вас понял.

Александр 16.01.2014 22:23

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
Да нет. негабаритные стыки есть. А негабаритная секция в табличке не обозначена. Это нормально?

Если этот негабаритный стык по распаренному съезду, то тогда не указывается.
И вообще, покажите ему весь "иконостас" на схемплане и ТЗ, начиная от ДСа и заканчивая НГ, и спросите, неужели он думает, что он умнее их всех.

masterscb 16.01.2014 22:26

Любая зависимость, указанная в таблице, должна быть проверяемая. Если в приведенном примере в таблице указать негабаритную секцию, то проверить, что сигнал перекрывается при ее занятии не удастся, потому что маршрут установился с контролем охранного положения стрелки, негабаритность исключена. Сигнал перекроется, если нарушить контроль охранной стрелки. Здесь все понятно.

Посмотрите, например, указание № 1247/741 "Изменения в методические указания И-33-69". Там как раз говорится о необходимости исключения проверки негабаритности участка 29СП и указании охранности -29.

Т.е. можно ссылаться на методику составления таблиц взаимозависимости.

led 17.01.2014 04:53

Алексей, дайте кусочек путевого развития и табличку, я Вам аргументированно распишу почему негабаритность нужно или не нужно проверять.
На съездах же мы не пишем негабаритность...

Суховерша Алексей 17.01.2014 06:14

Цитата:

На съездах же мы не пишем негабаритность...
Если съезды логические из двух одиночных стрелок, то между такими стрелками изостыки обозначаются негабаритными. Почему в таблице не указываются в таких случаях негабаритные стрелки?

led 17.01.2014 07:14

Потому, что невозможна езда по плюсу одной из стрелок при минусовом положении другой. Т.е. не участвующая в маршруте стрелка принудительно гонится в плюс и её плюсовое положение контролируется в ВЗ (для МРЦ). И данная зависимость указана в таблице. Таким образом негабаритность снята всегда (охранной стрелкой).
Стык на схемплане обозначен негабаритным для того, чтобы при разработке таблицы зависимостей учесть негабаритность и исключить её охранной стрелкой.

Sama Y 22.01.2014 19:23

пожалуйста, дайте ссылочку на порядок ввода устройств в опытную эксплуатацию :raD:
интересует, на каких объектах можно организовывать опытную эксплуатацию

Углев Дмитрий 22.01.2014 20:11

Наташа, вот здесь посмотри

http://scbist.com/obschie-voprosy-ek...pluatacii.html

А еще есть ЦШ-604 ИНСТРУКЦИЯ о порядке проведения эксплуатационных и приемочных испытаний опытных образцов аппаратуры железнодорожной автоматики и телемеханики (устройств СЦБ)

Кабанбай Батыр 22.01.2014 20:16

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 188693)
пожалуйста, дайте ссылку на порядок ввода устройств в опытную эксплуатацию :raD:
интересует, на каких объектах можно организовывать опытную эксплуатацию

ОСТ 32.91-97 Система разработки и постановки продукции на производство. Аппаратура железнодорожной автоматики, телемеханики и связи. Порядок создания и производства.
ЦШ-604 " Инструкция о порядке проведения эксплуатационных и приемочных испытаний опытных образцов аппаратуры железнодорожной автоматики и телемеханики (устройств СЦБ)".

скобарь74 23.01.2014 19:24

УКСПС с реле АНШ2-2:каково мах допустимое расстояние от аппаратуры(тр-р,БВ,реле) до датчиков по кабелю,источник?

NikoS 24.01.2014 07:04

Блиц-вопрос.
Существует решение, когда на входном монтируется маршрутный указатель "Т", который нормально не горит, а зажигается если путь, на который установлен маршрут - тупиковый.
Та же ситуация, но светофор - маршрутный. Требуется ли установка указателя "Т"?

В РУ-55 не нашел, но вопрос остался.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика