СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Проектировщики VS Эксплуатационники (https://scbist.com/terminator-scb/3957-proektirovschiki-vs-ekspluatacionniki.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

wertasdfg 26.09.2013 20:36

Попробовать проложить кабель дальше от пути

Бонус 26.09.2013 21:27

невозможно

tyubik 27.09.2013 00:07

Цитата:

Сообщение от Бонус (Сообщение 171100)
... Гальванически развязать цепи... ?

От чего?

Александр 27.09.2013 00:32

Это сколько км перегон получается?

Бонус 27.09.2013 05:17

До 25 км. И токи к.з. на подстанциях большие

KPV 27.09.2013 07:59

Цитата:

Сообщение от Бонус
Вопрос к проектировщикам. Ситуация такая - участок с электротягой переменного тока, длинные перегоны, числовая кодовая блокировка. По расчету влияний тяговой сети на кабели не получается влезть в норму индуцированного напряжения, даже применяя кабель с алюминиевой оболочкой и экранирующий трос. Гальванически развязать цепи, вроде бы не могу, так как есть цепи от поста до поста (смены направлений). Как быть???

Какой режим не проходит КЗ или вынужденный? Чем руководствуешься при расчетах? 650219 Вспомогательные материалы Расчет влияния тяговой сети переменного тока на линии СЦБ - очень сомнительный документ. Более точные расчеты позволяют иной раз "дотянуть" до нормы (для самоуспокоения, на практике - большой вопрос). К сожалению нет достоверных данных для расчетов по кабелям СБПЗАуБпШп и СБПЗАБпШп (обращался даже на завод). ГТСС при расчетах принял очень сомнительные допущения в отношении реального КЗД этих кабелей. Могу скинуть на эл. адрес материалы, которые еще больше укрепят твои сомнения.
Вариант - попросится обратно со сменой направления в кабель связи, и делать вид что все ОК (тогда влияние ЭТ сверх нормы будет на совести связистов).

Бонус 27.09.2013 08:20

Не проходит режим КЗ. Связюки к себе не пустят. Почтовый адрес кину в личном сообщении

Поручик 27.09.2013 10:08

Цитата:

ГТСС при расчетах принял очень сомнительные допущения в отношении реального КЗД этих кабелей.
Был тут на согласовании Д в ГЖД. Так там дядечка, рассматривающий проекты СЦБ, сказал мне что эти ГТССовские материалы рассчитаны для реле НР и их нормы. А щас мол уже 21 век.

KPV 27.09.2013 11:03

Цитата:

Сообщение от Поручик
Так там дядечка, рассматривающий проекты СЦБ, сказал мне что эти ГТССовские материалы рассчитаны для реле НР и их нормы. А щас мол уже 21 век.

Надоели уже подобные эксперты. Никоим образом нормы не привязывались к типам реле. Дядечка может расскажет, что изменилось с 1961 года (Временные правила по защите... Выпуск 37) до настоящего времени (ВМ 650219)? Да, назрела необходимость их переиздать (ну очень сильно "потрепались"). Но при этом исходными данными так или иначе должны остаться - норма индуцированных напряжений 1000 и 250 при КЗ и вынужденном режимах (1000 В может можно и поднять чуток по условиям применения современных изоляционных материалов и оборудования, но по условиям обслуживания нет (правила ... до 1000 В), 250 В - по безопасности на поле это пока потолок). Требование по применению реле с напряжением отпускания в линейных цепях не менее 250 В по переменному току не изменилось (прописали в НТП) и актуально и сегодня.
Провести испытания РЭЛ и Н реле на отпускание, переработать методику расчета (создать АРМы и т.п.), освоить выпуск кабелей с более лучшим КЗД, с негорючими оболочками для тоннелей, решить вопросы с защитой от перенапряжений (разрядники, выравниватели и пр. пр. пр.), разработать схему смены направления с трансляцией (для гальванической развязки цепей смены в случае закрытия раздельного пункта) - вот где основная задача в 21 веке. Также решить вопросы по взаимной увязке работ по разным службам - контачи усиливают КС, ТП (вешают усиливающие провода, внедряют электронику на ТП), движенцы на сеть выпускают более мощные локомотивы, тяжеловесные поезда, ЗАКРЫВАЮТ раздельные пункты (длина перегонов иной раз увеличивается до 30-35 км), а на существующие коммуникации параллельно путям им наплевать, обратная тяговая сеть и так сойдет ("тока не дурак", выход найдет).
Ну еще добавлю (писал в другой теме, но коли здесь пошел разговор):
"Кто что думает по поводу последних двух абзацев во введении в ПЗ к техническим решениям (про обязательное применение НМШ, КШ, КМШ в линейных цепях при ЭТ переменного тока)? Аналогичная запись была в информационном письме 1247/296п от 26.12.2012 (об утверждении данных ТР).
Наконец кто-то озаботился выполнением п.4.8.2 НТП СЦБ (о применении в линейных цепях при ЭТ переменного тока реле с напряжением по отпусканию не менее 250 В) и засомневался в надежности реле РЭЛ (Н)?
Есть у кого-нибудь достоверные данные о проведении испытаний реле РЭЛ (Н) на отпускание по переменному току (типа таблицы 7.2 на стр. 668 в "красном" справочнике Сороко "Реле ж.д. А и Т" для реле НМШ, КШ)?"

Напоследок для Бонуса - ко всем остальным мероприятиям - не применяю принципиально никаких РЭЛ, Н-х реле в линейных цепях при ЭТ переменного тока (по причине отсутствия данных лабораторных испытаний).

Sama Y 03.10.2013 19:10

вопрос проектировщикам :raD:
помню, что уже обсуждали, но, может, что-то изменилось
кто-нибудь писал "Методику испытаний..." для релейной ЭЦ????

Torquato Tasso 03.10.2013 19:27

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 171998)
вопрос проектировщикам :raD:
помню, что уже обсуждали, но, может, что-то изменилось
кто-нибудь писал "Методику испытаний..." для релейной ЭЦ????

http://static.scbist.com/scb/uploade...t_m_mrc_13.pdf

а это разве не это?

Sama Y 03.10.2013 19:35

Цитата:

а это разве не это?
надо ведь к конкретной станции привязать...
или нет??
проектировщикииии!
кто делал??
поговорите со мной

Углев Дмитрий 03.10.2013 21:07

Цитата:

проектировщикииии!
кто делал??
поговорите со мной
ГеННадий в принципе верную ссылку дал. На основании типовой ПМИ мои коллеги всегда составляют ПМИ под конкретную станцию. Таблиц уйма

Sama Y 03.10.2013 21:26

Углев Дмитрий,
вы - не считаетесь ))
вы - разработчики системы :raD:

Старик Хоттабыч 03.10.2013 22:12

а проектировщики вообще сюда заходят?
хотелось бы им в глаза посмотреть...:bax:


Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика