СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

T1000 22.03.2019 10:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354518)
Я схем оповестительной сигнализации не видел ни когда "был маленьким", ни когда "был большим", поэтому и интересуюсь...

Пешеходные переходы

Николай Николаевич 22.03.2019 10:42

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 354519)
Пешеходные переходы

Нет, речь не об этом!
На пешеходных переходах от "оповещения" автоматически включается сигнализация.
А на переездах "оповестительная сигнализация" работает в паре с дежурным по переезду, который вручную управляет электрошлагбаумами.

SVR115 22.03.2019 10:47

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 354515)
Должно быть что-то вроде: "после получения оповещения ДПП нажимает кнопку извещения АПС, далее..."

Не-а. По схемам переезд закрывается сам. ДПП может нажать кнопку "Поддержание", чтобы автобус/трейлер шлагбаумом на зашибло. А вот для открытия после снятия извещения кнопку нажимать обязательно. Вот и получается, что оповестительная сигнализация работает только в обратную сторону.

Николай Николаевич 22.03.2019 10:48

Цитата:

Сообщение от SVR115 (Сообщение 354521)
Не-а. По схемам переезд закрывается сам. ДПП может нажать кнопку "Поддержание", чтобы автобус/трейлер шлагбаумом на зашибло. А вот для открытия после снятия извещения кнопку нажимать обязательно. Вот и получается, что оповестительная сигнализация работает только в обратную сторону.

Вы путаете с полуавтоматическим шлагбаумом...

T1000 22.03.2019 10:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354520)
Нет, речь не об этом!
На пешеходных переходах от "оповещения" автоматически включается сигнализация.
А на переездах "оповестительная сигнализация" работает в паре с дежурным по переезду, который вручную управляет электрошлагбаумами.

Чойто?
Звонки, акустические извещатели, лампочки на щитке (если он есть) - элементы оповестительной сигнализации. Читайте определение.

Николай Николаевич 22.03.2019 11:04

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 354523)
Чойто?
Звонки, акустические извещатели, лампочки на щитке (если он есть) - элементы оповестительной сигнализации. Читайте определение.

Так это потому что в русском языке слов уже недостаточно...
Поэтому "определения" живут своей жизнью, а устройства и системы - своей!
Меня интересуют схемно-технические решения на оповестительную сигнализацию для переездов с электрошлагбаумами! А не оповестительную сигнализацию как элемент управления автоматическими или полуавтоматическими шлагбаумами.

T1000 22.03.2019 11:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354524)
Меня интересуют схемно-технические решения на оповестительную сигнализацию для переездов с электрошлагбаумами! А не оповестительную сигнализацию как элемент управления автоматическими или полуавтоматическими шлагбаумами.

АПС-04

Николай Николаевич 22.03.2019 11:21

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 354525)
АПС-04

АПС - это ведь "автоматическая" переездная сигнализация?
Мне же нужна "оповестительная с электрошлагбаумами" - то есть неавтоматическая...

T1000 22.03.2019 11:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354526)
Мне же нужна "оповестительная с электрошлагбаумами" - то есть неавтоматическая...

Пешеходный переход = оповестительная сигнализация. И точка.

Никакой оповестительной с электрошлагбаумами не бывает!

Николай Николаевич 22.03.2019 11:41

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 354527)
Пешеходный переход = оповестительная сигнализация. И точка.

Цитаты из 237 Приказа Минтранса, п.8:
"электрические (электрошлагбаумы) - перевод заградительных брусьев шлагбаумов в закрытое (горизонтальное) положение осуществляется дежурным по переезду после получения оповестительного сигнала нажатием специальной кнопки."
"оповестительная сигнализация - переездная сигнализация, при которой извещение дежурного работника о приближении поезда к железнодорожному переезду подается оптическим и акустическим сигналом, а включение и выключение технических средств ограждения ж/д переезда осуществляет дежурный работник, обслуживающий железнодорожный переезд".
Вопрос - есть ли схемно-технические решения на этот "оповестительный сигнал" и эту "оповестительную сигнализацию"?

Суховерша Алексей 22.03.2019 11:45

Вопрос - есть ли схемно-технические решения на этот "оповестительный сигнал" и эту "оповестительную сигнализацию"?

Нету.

Николай Николаевич 22.03.2019 11:47

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 354530)
Нету.

Если это так, то тогда уместно предположить, что когда-то были?

NikoS 22.03.2019 11:56

Цитата:

Сообщение от SVR115 (Сообщение 354521)
Не-а. По схемам переезд закрывается сам. ДПП может нажать кнопку "Поддержание", чтобы автобус/трейлер шлагбаумом на зашибло. А вот для открытия после снятия извещения кнопку нажимать обязательно. Вот и получается, что оповестительная сигнализация работает только в обратную сторону.

Действительно. Это если по схеме на ТМП2-07 л.15 из схемы реле ПВ убрать контакты известителей, то получится подобный алгоритм работы: горение лампочек "извещение" и работа звонков ДПП без фактического закрытия. Безусловно, для этого схему придется дополнить двумя маневровыми и звонками ДПП, что не рассмотрено - мои фантазии, короче.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 354516)
Коллеги, а кто-нибудь когда-нибудь где-нибудь видел схемно-технические решения этой самой "оповестительной сигнализации"???

Единственное, что пришло в голову - это установки ПУШбр по АПС-04 (нормально закрытый для поездов, без рельсовых цепей, от кнопки, со шлагбаумами, охраняемый). Если вот к такому переезду прикрутить оповещение (да притом автоматическое), то получится что-то подобное описанному в учебнике.

Но я такого решения тоже не видел нигде, и непонятно, зачем бы оно было нужно. Видимо, какой-то очень уж частный случай для промзон. Либо какое-то допущение типа "на время реконструкции".
Обычно для ПУШбр все решается звонком по телефону ДСП-ДПП, чтобы переезд готовился к пропуску. Либо по факту прибытия поезда к закрытому светофору.

T1000 22.03.2019 11:57

http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=2403

Николай Николаевич 22.03.2019 12:29

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 354533)

То есть, мы ищем схемно-технические решения для ручного управления электрошлагбаумами и светофорной сигнализацией, которые существовали до 1984 г. и, наверное, содержались в альбомах ТИ-40, ЭЦ-8, ЭЦ-9, МРЦ-9, МРЦ-13, ЭЦ-12-80.

Может кто-нибудь их найти и выложить?

Николай Николаевич добавил 22.03.2019 в 13:29
Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 354532)
Но я такого решения тоже не видел нигде, и непонятно, зачем бы оно было нужно. Видимо, какой-то очень уж частный случай для промзон. Либо какое-то допущение типа "на время реконструкции".
Обычно для ПУШбр все решается звонком по телефону ДСП-ДПП, чтобы переезд готовился к пропуску. Либо по факту прибытия поезда к закрытому светофору.

Я думаю, что в "стародавние времена" такие переезды были типовыми и широко внедрялись...


Часовой пояс GMT +3, время: 04:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика