СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 24.10.2018 12:34

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 348798)
Де-факто - различный (торможение-то происходит), но вот почему? Это и есть то, что мне не ясно.

Движущийся поезд обладает некоторой величиной кинетической энергии - в контексте разговора о выбеге, реостатном торможении и рекуперации она одинакова.
Но расходоваться эта кинетическая энергия в трех рассматриваемых режимах будет по разному. И вращательный момент - будет разным, он будет зависеть от величины сопротивления движению при каждом из этих режимов.

tyubik 24.10.2018 12:35

А нет ли у поездных электродвигателей обмотки подмагничивания?

Николай Николаевич 24.10.2018 12:38

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 348802)
А нет ли у поездных электродвигателей обмотки подмагничивания?

Есть конечно.
В случае с тяговыми электродвигателями постоянного тока существует множество (линейка) схем включения с параллельным, последовательным, параллельно-последовательным включением обмоток возбуждения и ротора. Функцию переключения этих силовых цепей выполняет контроллер машиниста - механическое устройство с множеством медных контактных пластин.

tyubik 24.10.2018 12:40

И ещё: в своё время нам поясняли французские коллеги, что использование рекуперации на обычных линиях НЕВОЗМОЖНО, требуется установка дополнительного оборудования на подстанциях. Может как раз этим оборудованием и достигается необходимое значение электрического сопротивления при рекуперативном торможении?:net:

tyubik добавил 24.10.2018 в 12:40
Ну, коллеги, благодарю за участие. Теперь совершенно точно, что анализировать нужно электрическую часть, но никак не механическую. Далее моих знаний не хватает, схожу в интернет.

Николай Николаевич 24.10.2018 12:41

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 348804)
И ещё: в своё время нам поясняли французские коллеги, что использование рекуперации на обычных линиях НЕВОЗМОЖНО, требуется установка дополнительного оборудования на подстанциях. Может как раз этим оборудованием и достигается необходимое значение электрического сопротивления при рекуперативном торможении?:net:

При электротяге постоянного тока в режиме рекуперации есть проблема повышения напряжения в контактной сети выше нормы. Возможно, что дополнительное оборудование нужно для решения этой проблемы.
На переменном токе такой проблемы вроде не существует.

tyubik 24.10.2018 12:47

И первый же ресурс выдал неожиданное открытие:
Оказывается рекуперативное торможение применяется для поддержания скорости при движении на спуске, о как! О полной остановке в таком режиме и речи нет.

tiksi 24.10.2018 12:54

Цитата:

французские коллеги
чувстительные какие. Электроэнергия получаемая от электровоза не соответствует требованиям РД на все 100%, грязная по гармоника, частоте и пр. Ставить фильтра на ТП пустое, ибо эта энергия будет "сожрана" соседними электровозами раньше чем.
Мой рисунок с 3фазами, условный.

tiksi добавил 24.10.2018 в 12:54
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 348807)
Оказывается рекуперативное торможение применяется для поддержания скорости при движении на спуске, о как! О полной остановке в таком режиме и речи нет.

Это обусловлено ниспадающей характеристикой генератора. Надо читать по горизонту обороты, по вертикле - ток.
http://topref.ru/main/images/135245/646311ee.gif
На спуске, это РЖД условность. На авто мы тормозим двигателем и в гору(а это рекуперация).

tyubik 24.10.2018 12:59

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 348808)
... . На авто мы тормозим двигателем и в гору(а это рекуперация).

Ну не знаю: есть ли смысл тормозить мотором при движении в гору, а вот под гору (на "механике") машина, при торможении мотором, действительно лишь более или менее поддерживает определённую скорость, не приводя к полной остановке. Понятно, что можно придумать экстремальные условия, при которых торможение мотором приведёт к остановке (вышеприведённое движение в гору) но речь о нормальных допустимых уклонах и здравом смысле.

Николай Николаевич 24.10.2018 13:12

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 348807)
И первый же ресурс выдал неожиданное открытие:
Оказывается рекуперативное торможение применяется для поддержания скорости при движении на спуске, о как! О полной остановке в таком режиме и речи нет.

Так это общеизвестно же...

tiksi 24.10.2018 13:14

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 348810)
Ну не знаю: есть ли смысл тормозить мотором при движении в гору, ...

Дело не в смысле, а в ленности нашей. Не хочется делать лишние манипуляции "тормоз-сцепление-нейтраль-тормоз". Впрочем гонщики твердят, в движении никогда не отключайте двигатель.

tyubik 24.10.2018 13:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 348811)
Так это общеизвестно же...

Как видите - не всем )))
А теперь - всем.

Николай Николаевич 24.10.2018 13:21

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 348813)
Как видите - не всем )))
А теперь - всем.

Продолжая эту подтему - на затяжном спуске грузовой поезд не может длительно ехать, периодически подтормаживая при помощи штатной пневматической тормозной системы, поскольку её нужно периодически заряжать воздухом, иначе она полностью истощится и поезд останется без тормозов. Поэтому на затяжном спуске, если приходится применять пневматические тормоза, то их применяют до полной остановки. Потом - заряжают магистраль воздухом, отпускают тормоза и следуют дальше.

Александр 24.10.2018 15:35

Колодка от РТА (РТА-1) к реле ТР-3 подходит?

gematogen 24.10.2018 19:21

Цитата:

Колодка от РТА (РТА-1) к реле ТР-3 подходит?
Не подходит, у РТА контактов больше. И межконтактное расстояние тоже разное.

Александр 24.10.2018 20:52

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 348821)
Не подходит, у РТА контактов больше. И межконтактное расстояние тоже разное.

Спасибо!
Вопрос излишка контактов решается путём снятия лишних, а вот расстояние...


Часовой пояс GMT +3, время: 00:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика