СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Проектировщики VS Эксплуатационники (https://scbist.com/terminator-scb/3957-proektirovschiki-vs-ekspluatacionniki.html)

Бригадир 18.12.2012 18:02

Цитата:

Сообщение от zawodik
Вам не страннно, что бывшие офицеры, коммунисты и пр. непускавшие раньше студентов на крестный ход и в церковь вообще, теперь сами туда ходят и крестятся. Бывшие парторги с пеной у рта защищают РПЦ. Вам не кажется, что РПЦ постепенно становится КПСС? Структура, отделенная от государства по конституции, навязывает жителям государства свое видение жизни?

Честное слово, никакого давлеющего влияния на себя и на своё ближайшее окружение не замечал. Да и не верю, что сейчас это вообще возможно.
Подходили пару раз какие-то сектанты, но я их как собеседник разочаровал, только и всего.
А свое видение жизни, и гораздо более пагубное, мало ли кто сейчас не навязывает, достаточно каналы ТВ пощёлкать, чтоб убедиться.

Много еще можно наговорить, но действительно, не тема для обсуждения здесь.

Сергейpsv 19.12.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 128467)
Сергей, как ты думаешь, кого я считаю самым главным при вводе новых устройств в эксплуатацию?
Эксплуататоров! И ни проектировщиков, ни строителей, ни поставщиков, ни генподрядчика, ни заказчика, ни функционального заказчика.... Тебе не удивительно это мнение?
Как ни странно, у нас на дороге, за пуск объекта, хода его строительства отвечает только ШЧ. Каково? За что это ШЧ и ШЧГ? Зачем им испытывать повышенный интерес от РЦБ И Желдорконтроля?
Какие экономические законы сейчас действуют: те, которым нас учили или созданные системой?

Алексей, твое мнение основано на опыте только одной дистанции. И для конкретной дистанции оно абсолютно верно и для меня не удивительно. Я же работаю в общем с 23-26 дистанциями и имею более многогранный опыт. На некоторых дистанциях приходиться не только пусконаладку выполнять, но и переключаться без эксплуатационного штата(позвони - назову номера ШЧ). Все зависит не от системы , а от конкретных людей. Леша, а ввод в эксплуатацию микропроцессорных систем ЖАТ? Еще 2-3 года назад эксплуатационный штат при пусках выполнял роль статистов. Сейчас ситуация изменилась к лучшему(не везде), но все равно ни один пуск не проходит без разработчиков и монтажников. Что касается Желдорконтроля - мы обязательно присутствуем при выезде ЖДК на наши объекты строительства(поясняем,разъясняем,отстаиваем), т.к. зачастую ШЧ двух сло связать не может, а я,после акта ЖДК, плачу штрафные санкции(и это неоспоримый факт). Так-что, Леша, все зависит от людей с которыми работаешб ты и которые работают с тобой, а не от системы. Систему создали вы сами - и ею оченб удобно прикрываться.
С приветом! Сергей

ШВП 21.12.2012 18:31

Если есть место на кроссе,обязательно ли ВОЦ ставить в коробке?

Torquato Tasso 21.12.2012 18:52

Цитата:

Сообщение от ШВП (Сообщение 128968)
Если есть место на кроссе,обязательно ли ВОЦ ставить в коробке?

Лучше в коробке, поближе к месту...

tyubik 21.12.2012 22:43

Передаю огромнейшее СПА-СИ-БО!!! Наташе за оперативную консультацию по вопросам проектирования.

olega88 22.12.2012 02:27

Цитата:

Лучше в коробке, поближе к месту...
интересно, а как замонтировать ВОЦН не на кроссе при электротяге? Нельзя ли применить маленькие керамические варисторы (как в БП), и поставить в муфту ДТ? :sm496:

Суховерша Алексей 22.12.2012 14:16

То, что натворили проектировщики за последние несколько лет у меня на дороге - меня тревожит. А именно, куча разрядников и выравнивателей в модулях ЭЦ, АБТЦ расположена где попало: что-то на кроссе установлено, что-то на релейных сативах... и везде провода к защитным элементам - в общих жгутах. Мало того, вывод на землю разрядников выполнен проводом 0,75мм.кв. Этому в Институтах учат, видимо...:net:

KPV 22.12.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
Этому в Институтах учат, видимо...

На проектировщика СЦБ вообще нигде не учат... В проектировщики СЦБ приходят инженеры-электрики с одинаковыми дипломами после тех же институтов, что и в эксплуатацию (с минимальным набором необходимых знаний), или с большим опытом из эксплуатации, но не с опытом проектирования.
А чтобы было правильно запроектировано, необходимо, как минимум, привести в норму нормативные документы для проектирования (об этом уже неоднократно писал в других темах). В обычном проектном институте занимаются ТИПОВЫМ проектированием по типовым материалам для проектирования, а не анализом возможных ЧС, отказов и т.п.

Теперь вопрос: каким документом запрещается установка разрядников и выравнивателей на релейных стативах? Были случаи возгораний? Где тогда об этом информация ГТСС, ЦШ в адреса проектных организаций? Слышал только о запрещении установки ВК-10 (перегреваются и раскалываются, падают и создают возможность возгорания). И то, насколько мне известно, это какое-то дорожное указание, о котором проектировщиков не извещали.

Теперь рассмотрим простейшую схему с применением выравнивателей - схема питания трансмиттерных реле с установкой ВОЦН-24 на выходе БВ (или ВОЦН-36 параллельно лучевому реле в схеме питания генераторов ТРЦ и т.п.). Выравниватели необходимо ставить в кроссовой? Будет как в анекдоте - баня - раздевалка через дорогу... Нужен металлический конструктив для размещения таких приборов на релейных стативах? Ну это уже проблемы ПКТБ ЦШ, а не рядового проектного института.

Суховерша Алексей 22.12.2012 15:58

Цитата:

Сообщение от KPV (Сообщение 129065)
На проектировщика СЦБ вообще нигде не учат... В проектировщики СЦБ приходят инженеры-электрики с одинаковыми дипломами после тех же институтов, что и в эксплуатацию (с минимальным набором необходимых знаний), или с большим опытом из эксплуатации, но не с опытом проектирования.
А чтобы было правильно запроектировано, необходимо, как минимум, привести в норму нормативные документы для проектирования (об этом уже неоднократно писал в других темах). В обычном проектном институте занимаются ТИПОВЫМ проектированием по типовым материалам для проектирования, а не анализом возможных ЧС, отказов и т.п.

Теперь вопрос: каким документом запрещается установка разрядников и выравнивателей на релейных стативах? Были случаи возгораний? Где тогда об этом информация ГТСС, ЦШ в адреса проектных организаций? Слышал только о запрещении установки ВК-10 (перегреваются и раскалываются, падают и создают возможность возгорания). И то, насколько мне известно, это какое-то дорожное указание, о котором проектировщиков не извещали.

Теперь рассмотрим простейшую схему с применением выравнивателей - схема питания трансмиттерных реле с установкой ВОЦН-24 на выходе БВ (или ВОЦН-36 параллельно лучевому реле в схеме питания генераторов ТРЦ и т.п.). Выравниватели необходимо ставить в кроссовой? Будет как в анекдоте - баня - раздевалка через дорогу... Нужен металлический конструктив для размещения таких приборов? Ну это уже проблемы ПКТБ ЦШ, а не рядового проектного института.

при всём уважении к Вам, отвечу: ради Бога, товорите ТИПОВОЕ, не надо ни о чем думать. Не следует ни чем интересоваться... даже инфой 10-ти летней давности, которую, к сожалению не внесли в ТИПОВИКИ. Продолжайте на переездах ставить линзовые комплекты с лампочками накаливания... и подключать разрядник к земле проводом сечением 0,75 квадрат:raD:

Sama Y 22.12.2012 16:00

Алексей Владимирович!
каждый из вас, эксплуататоров, имеет свою точку зрения на обозначенную проблему. причем, точки зрения бывают диаметрально противоположные.
мы то ставим эти ВОЦН-РКН, то убираем их, то придумываем всевозможные комбинации...
определитесь между собой сначала, а потом претензии проектировщикам высказывайте :raD:

а про типовые...
да давно уже половину схем сами придумываем...
хорошо, что на дороге еще есть грамотные специалисты, с кем можно посоветоваться

Василич 22.12.2012 16:06

Цитата:

Нужен металлический конструктив для размещения таких приборов на релейных стативах?
Тут вспоминается мудрость от Сундетова - стража должна стоять у ворот. А ПТКБ ЦШ видимо не в теме. Прошу сделать скидку на убогость моего мышления, но считаю, что все эти "петарды" должны находиться за пределами поста. На худой конец - до КРОССА.

Balbes 22.12.2012 16:21

Здесь трудно кого-либо упрекнуть.
Все эти защиты носят вероятностный характер.
Гипотезы хорошо, но надо их привязывать к практике.

Суховерша Алексей 22.12.2012 16:30

Да, недавно втретил в схемах забавное от проектировщиков: "Одонпутная, двухсторонняя, полуатоматическая блокировка".

Кабанбай Батыр 22.12.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от BALBES (Сообщение 129072)
Здесь трудно кого-либо упрекнуть.

Да все всё прекрасно знают и понимают, только говорить боятся.

Torquato Tasso 22.12.2012 17:52

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 129081)
Да все всё прекрасно знают и понимают, только говорить боятся.

как в том старом анекдоте: "Студент- как собака- все знает, все понимает, а сказать не может...":lol::lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика