Перед модернизацией пути провели проектировщики съемку, есть у ПЧ отчет с подписями, начали проект к месту привязывать и возникли вопросы по ординатам существующих устройств.
Как нам сформулировать перед службой Ш ситуацию с изменением ординат давно существующих светофоров, стрелок на схемплане и кто будет оплачивать корректировку САУТ, ТРЦ, доплнительные работы по укладке кабеля,переносу аппаратуры, изменеие участков извещения и т.д.?? Причем эти устройства в зону модернизации не попадают и навязать их перенос путейцам не получается.
Проще всего поступить как раньше поступали - закрыть глаза и ждать, что ничего страшного не случится. Но как то неправильно все это.
Думаю ситуация типичная, поделитесь опытом как ее разрулить.

Нужно взять масштабник путейцев и поискать резаный пикет.

led добавил 28.12.2012 в 05:25
Ну как-то так.
Официальное письмо в службу Ш, что представленные материалы (схемплан) не соответствуют фактическому положению дел. По результатом съемки выявлены следующие несоответствия:...
Необходимо:...
Я ситуацию не до конца понял.
Есть реконструкция пути, есть съемка, есть реконструкция устройств СЦБ в связи с реконструкцией пути. Есть исполнитель реконструкции устройств СЦБ (это ВЫ?). Так?

Вопрос-обозначение на табло ДСП пешеходных переходов?Типа переездов?

Из ЦД-682

"III. ПРИЛОЖЕНИЯ К ТРА

К ТРА станции должны прилагаться:
1. Масштабный план станции.
Масштабный план станции составляется дистанцией пути в соответствии с п. 3.7 ПТЭ, подписывается и периодически выверяется начальником дистанции пути.
2. Схематический план станции с указанием всех станционных светофоров. Составляется дистанцией пути в соответствии с п. 3.7 ПТЭ и прилагается к ТРА по усмотрению начальника станции.
3. Продольные профили станционных путей (в экземплярах ТРА, находящихся у начальника станции, в отделении железной дороги, а также в службе перевозок по тем станциям, ТРА которых утверждаются службой перевозок)..."


"IV. ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ ОТДЕЛЬНЫХ ПРИЛОЖЕНИЙ ТРА

1. Масштабный и схематический планы станции (приложения 1 и 2 к ТРА).
1) Исходными материалами для вычерчивания схематических планов станций являются масштабные планы станций, составляемые в соответствии с требованиями пункта 3.7 ПТЭ..."

Фривольная оговорка:raD:

У меня спросили время. Я ответил 17-30. Путеец полшестого вечера. Может ответить шестой час. Кто из нас прав?
Машинист заявляет по рации следую по 675-му (на 675-ый) км на (по)8 пикет. СЦБист может сказать я нахожусь на ординате 6747+50. Оба будут правы. Но как правило СЦБисты прекрасно понимают путейцев и машинистов. А искать сбои на 1100 метров в стороне бывало.

На схемплане есть примечание: Места установки светофоров уточняются комиссионно

Красиво вы тут говорите про схемпланы,ТРА станции и путейские профили... рассуждать всегда легко....а сделать руки не доходят...:sm496:
Реальная ситуация. Переустройство ЭЦ, проектировщики выдают проект станции. Новый схемплан, новые ординаты, ось станции одна и та же. Беру старый схемплан разница пикетажа оси станции в 15 метров, из этого вытекает что на путевых планах прилегающих перегонов меняется пикетаж С/У. Т.к. проект выдан только на станцию, на путевых планах ничего не меняется, если конечно будет время у схемников исправить. Берем путейские профили, ординаты даже не на 1 км отличается,:net: Конец года, сдача АГО-5, забиваем новые ординаты. Эврика:oiE: дистанция теряет 1,5 км автоблокировки. Вот вам: а вдруг пронесет и никто ничего не заметит. Мое мнение, нужно на стадии согласования выяснять реальные ординаты. Кстати схемным группам дистанций тра не указ. Очень бы хотелось чтобы везде были одни и те же ординаты и всем было бы хорошо

А нужно ли оно с точностью до мм?

А кто меняет ординату стрелки на схемплане после замены стрелочного перевода, если стык рамы "ушел" метров на пять?

И, самое главное: где она, эта ось станции? Где место ДСП? Середина здания ПЗ? Угол здания?:raD:

Вообще по поводу схематического плана станции с большим количеством подписей все очень интересно: изыскатели сделают съемку, станционники все это отрисуют, добавят где задано стрелок и путей - только затем уже сцбисты на этой основе сделают схематический план станции. И хорошо если станция небольшая и не закручивается в рог, потому что чаще всего для крупных станций, расположенных в кривых участках, велик процент погрешности в расхождении разницы между пикетажом и ординатной сеткой. Хвала всевышнему, при должном внимании Autocad позволяет рассчитать ординаты с ювелирной точностью. Сцбисты рассчитают ординаты вновь установленных стыков, стрелок и светофоров а затем должны согласовать итоги своей работы (и в отношении ординатной сетки итог работы изыскателей и станционников). И если на этапе согласования выясняется, что в ШЧ имеется свой суперпоследний масштабный план станции, имеющийся в одном экземпляре-рулоне, то забот может резко прибавиться.

Такого в ШЧ не бывает, имею ввиду масштабку:raD:

Год назад в Коршунихе-Ангарской так и было. У нас есть проект который тянется около десяти лет. А у них накануне производили съемку, так что в тех.документации ШЧ-11 имелся только конечный вариант масштабного плана, выполненного силами ПЧ, и только на бумаге, и только в единственном экземпляре.
Разумеется расхождения были не стометровые, но сверка все равно требовалась.
Увы и ах, они сами об этом варианте масштабного плана узнали меньше чем за неделю до согласования.

[IMG]http://morepic.ru/images3/martoskin2_6096.jpg[/IMG]

Ну можно и не с точностью до мм, хотя бы до метра. До тех пор пока не стала сдавать отчет АГО-5 с помощью программы АСУШ-2 вопросов и не возникало. А теперь пикетаж оси станции, входных светофоров и сигнальных установок очень важен. Из-за несоответствия схем действующих и новых проектов постоянно прыгают длины АБ, а это влечет за собой: объяснение со службой, каждый раз нужно доказать свою правоту-а порой это очень трудно. А дорисовывать вручную никто не даст. Везет вам, если у вашего тех. отдела нет такой проблемы !!! :oiE:

на стадии согласования схематические планы станций и путевые планы перегонов отправляются (или привозятся) в дистанцию на рассмотрение. и грамотный ШЧ подписывает только после проверки их группой тех.документации.
бывает, что и ДС подписывает только после сверки схемпланов с ТРА.
для проектировщиков подобные сверки - кошмар ))
но пусть лучше все несоответствия вылезут на этой стадии, чем когда в реальности не хватит полезной длины путей или придется пересчитывать регулировочные таблицы ТРЦ.

Юлия1986,
начните со своего ШЧ )) попросите его подписывать схемпланы только после Вашей проверки