СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Проектировщики VS Эксплуатационники (https://scbist.com/terminator-scb/3957-proektirovschiki-vs-ekspluatacionniki.html)

Суховерша Алексей 19.10.2011 00:15

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 65071)
http://scbist.com/scb/uploaded/1469_spacer_15x15.gifПост ЭЦ полноценный, управление устройствами СЦБ (смена направления, открытие сигналов) организовать удаленно, с соседней станции.
http://scbist.com/scb/uploaded/1469_spacer_15x15.gifДля решения политических разногласий средства должны найти.

Зачем смену направления, у меня же перегон с ПАБ.

Средства - это ДА! НО, пока меня попросили выяснить принципиальность решения проблемы: можно или нет?

Кабанбай Батыр 19.10.2011 00:52

http://scbist.com/scb/uploaded/1469_spacer_15x15.gifУдлините станцию до остановочного пункта... Приемо-отправочный путь в горловине станции ...
http://scbist.com/scb/uploaded/1469_spacer_15x15.gifС автоматикой или полуавтоматикой лучше не заморачиваться - согласен.

Суховерша Алексей 19.10.2011 01:02

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 65081)
http://scbist.com/scb/uploaded/1469_spacer_15x15.gifУдлините станцию до остановочного пункта... Приемо-отправочный путь в горловине станции ...
http://scbist.com/scb/uploaded/1469_spacer_15x15.gifС автоматикой или полуавтоматикой лучше не заморачиваться - согласен.

Здорово.... Но это почти 5км от оси станции до места Х. И все это должно кодироваться по приему... И еще получится, что двигаться до места Х придется по коду КЖ.

masterscb 19.10.2011 06:08

Сделайте ключ-жезл для отправления толкача. Преимущества: перегон закрывать не надо, отправление по зеленому. Недостаток: после возвращения поезда, ДСП соседней станции должен жать искусственное прибытие. Но если поставить кнопку со счетчиком, то проблем нет, главное описать эту ситуацию в местных инструкциях. На мой взгляд такое решение полностью будет согласовываться с логикой работы ПАБ с точки зрения обеспечения безопасности.

Александр 19.10.2011 08:52

Цитата:

Сделайте ключ-жезл для отправления толкача. Преимущества: перегон закрывать не надо, отправление по зеленому.
Нельзя приучать движков пользоваться иск прибытием при исправных устройствах. Потом по привычке нажмут прибытие при нахождении "нормального поезда" на перегоне, и лобовуха обеспечена.
Однозначно нужен блок-пост, только я думаю, что для РА он никогда не окупится. Так что ключ-жезл - единственно правильное решение. Дёшево и сердито

Sama Y 20.10.2011 19:35

а подскажите, пожалуйста, у кого-нибудь было реально такое: питающая с ДГА и УБП, мощность дизеля выбрана правильно, но, из-за отстуствия 60% запаса по мощности из-за УБП, дизель не запустился?

Суховерша Алексей 20.10.2011 19:50

У меня была ситуация. Был в наличии конкретной мощности УБП. Конкретный ДГА и конкретная станция. Надо было соединить все вместе. Рассчитывал по методике. Понял, что мощности ДГА слегка не хватает, если воткнуть УБП. Попробовали опытным путем, действительно. Дга запускался и когда включался в нагрузку - захлебывался, глох.

Sama Y,

Цитата:

а подскажите, пожалуйста, у кого-нибудь было реально такое: питающая с ДГА и УБП, мощность дизеля выбрана правильно, но, из-за отстуствия 60% запаса по мощности из-за УБП, дизель не запустился?
Наташа, а твой вопрос не понятен. Мощность ДГА определяется расчетом. Если на существующие устройства добавляли УБП, то понятно, ДГА мощности может и не хватить.
Тогда схема включения УБП должна быть другой.

Sama Y 20.10.2011 19:58

немного другая ситуация: есть существующая питающая с УБП и ДГА, мощность ДГА рассчитана с учетом УБП, но только-только.
увеличивается нагрузка устройств СЦБ (добавляется длинный перегон с АБТЦ и путевое развитие немного меняется). вопрос: получается, надо менять дизель??
Цитата:

Тогда схема включения УБП должна быть другой.
вот с этого места, пожалуйста, поподробнее )))

Суховерша Алексей 20.10.2011 20:13

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 65280)
немного другая ситуация: есть существующая питающая с УБП и ДГА, мощность ДГА рассчитана с учетом УБП, но только-только.
увеличивается нагрузка устройств СЦБ (добавляется длинный перегон с АБТЦ и путевое развитие немного меняется). вопрос: получается, надо менять дизель??

вот с этого места, пожалуйста, поподробнее )))

Если увеличивается СЦБиная нагрузка и ДГА на существующую нагрузку установлен только-только, то, вероятно, надо менять ДГА на более мощный, а ШЧ освободившийся использует потом в полезных для дистанции целях.

Второй способ: оставить все существующее (ДГА и УБП), но изменить схему включения ДГА и УБП таким образом, чтобы чтобы при работе ДГА УБП не был в заряде от сети, отдыхал. В такой схеме УБП перекрывает время на взятие нагрузки ДГА. Или будет работать если не будет ни фидеров, ни ДГА.
У меня такие схемы применяются на очень больших станциях.

Кабанбай Батыр 21.10.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 64247)
Ситуация: На однопутный перегон при закрытой РПБ отправляют пригородный поезд с возвращением обратно с вручением ключа-жезла. Вот так и ездим. Поезд доезжает до середины перегона, забирает/высаживает пассажиров и возвращается обратно.

Задача: что можно организовать там, на середине перегона, чтобы пригородный отправлять по выходному сигналу и ждать, когда он вернется?


Отправление по зеленому (с ключом-жезлом) можно сделать как в АБ, тем более, вроде, перегон контролируется. Или установить отдельный ключ-жезл специально для этого поезда, с возможностью сохранения разрешающего показания на выходном светофоре после его изъятия. Для других целей использовать ключ-жезл нормальный (под красный выходной).
Обратно, по ключу-жезлу и по входному.

Александр 21.10.2011 15:13

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович
Отправление по зеленому (с ключом-жезлом) можно сделать как в АБ

Нельзя, при отправлении по жезлу хоз поезда блок-сигнал ПО не даётся. Иначе раскорячим полуавтоматику

Кабанбай Батыр 21.10.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 65372)
Нельзя, при отправлении по жезлу хоз поезда блок-сигнал ПО не даётся. Иначе раскорячим полуавтоматику

Есть такое.
Ладно , это можно обойти...
Устанавливаем кнопку на пульте "Отправление пасс.поезда с возвращением" , наверное со счетчиком. Действие ДСП при отправлении поезда: нажимаем "волшебную кнопку" (Отп.Пасс), готовит маршрут отправления, открывается выходной, отпускает кнопку. При этих манипуляциях схемно исключить посылку блокировочного сигнала ПО и поддержание питания в 1- струне БМРЦ... В принципе штук от 3-х до 5-ти реле понадобится.

Конечно надо будет бывить из движков согласование такой реализации ПАБ на высшем Нуровне.

Александр 21.10.2011 19:26

1. смысл всё это городить? Обратно всё равно без сигналов ехать.
2. Допустим, кнопкодав жмёт эту кнопку, достаёт жезл, но по ошибке открывает выходной с другого пути, машинист видит зелёный и уезжает. ДСП возвращает ключ на место, и перегон свободен, хотя на нём находится поезд.
Безопасней, чем сейчас ничего не придумать. Строительство блок-поста в расчёт не беру ввиду абсурдности

Кабанбай Батыр 21.10.2011 21:02

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 65461)
1. смысл всё это городить? Обратно всё равно без сигналов ехать.

Смысл:
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 64247)
Ситуация: На однопутный перегон при закрытой РПБ отправляют пригородный поезд с возвращением обратно с вручением ключа-жезла. Вот так и ездим. Поезд доезжает до середины перегона, забирает/высаживает пассажиров и возвращается обратно.

Задача: что можно организовать там, на середине перегона, чтобы пригородный отправлять по выходному сигналу и ждать, когда он вернется?

Ввиду определенной специфики: соседства с потенциальным противником :), отсутствует возможность согласовать и внести изменения в проекте на "вражеской стороне". Поэтому "свои проблемы решаете сами".

А возвращается поезд по ключу-жезлу, который дает разрешение следовать в неустановленном направлении по перегону, + входной открывают и повторитель, АЛСН в маршруте отправления нет, по приему только от входного возьмет. Можно сварганить повторитель повторительного :oiE:, шутка.

Александр 21.10.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 65488)
Можно сварганить повторитель повторительного

Почти АБ, ток без красных:raD:


Часовой пояс GMT +3, время: 00:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика