СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Проектировщики VS Эксплуатационники (https://scbist.com/terminator-scb/3957-proektirovschiki-vs-ekspluatacionniki.html)

Углев Дмитрий 14.08.2011 17:43

Цитата:

УВАЖАЕМЫЕ ПРОЕКТИРОВЩИКИ!!!! УБЕРИТЕ ИЗ СЛЕНГА СЛОВА: "ЗИП", "ЗАПАС", "НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ" и т.п.
низя

Sama Y 14.08.2011 17:43

Цитата:

Включайте всю эту ерунду нужную в состав спецификаций объекта, так, чтоб к нам ни одна собака не придралась.
во! вот про это и спрашивала!
спасибо, Алексей Владимирович!

Суховерша Алексей 14.08.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий (Сообщение 56573)
низя

....но очень хочется, то можно и надо. Вас кто проверяет на предмет налоговых рисков???????

Бригадир 14.08.2011 17:51

Суховерша Алексей, а если умникам с "Желдорконтроля" показать указание еще МПС №М 1582у?

Бригадир добавил 14.08.2011 в 17:51
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 56576)
Вас кто проверяет на предмет налоговых рисков???????

Нас проверяют на соответствие стативной спецификации и спецификации заказной.

Суховерша Алексей 14.08.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Бригадир (Сообщение 56577)
Суховерша Алексей, а если умникам с "Желдорконтроля" показать указание еще МПС №М 1582у?

Хорошо, я вот еще и не посмотрел это 1582у, но отвечаю с ходу - я ответил с точки зрения эксплуататора, мне лишняя возня с Желдорконтролем не нужна. Все-таки они "силовики" и их бумажки очень пачкаются, а грязь плохо оттирается. А потом то, что они "умники" - это точно. Вся проблема в этом - трудно доказать - начнешь орать - обидятся, начнешь по хорошему - попадется и вредина - хрен убедишь. А бумажка, ими написанная останется. И читает ее начальник дороги. Ответьте на вопрос, кому он больше поверит...:raD:

ЗЫ мое ШЧ тут проверял Желдоконтроль в июле т.г. - тема проверки эффективность трат инвестиционных средств объекта ...такого-то...

Так вот там первый раздел касается "косяков" проектировщиков, как правило в сметах, естественно. И как Вы думаете мне, ШЧ, по этим вопросам отдуваться???
Жаль коммерческая тайна (просто удивительно), а то подробнее поделился бы с вами...:dur:

Sama Y 14.08.2011 18:04

Цитата:

Так вот там первый раздел касается "косяков" проектировщиков, как правило в сметах
а можно с этого места поподробнее.
че-то я просто не в курсе.
сейчас дорога (ШЧ) не выступает заказчиком, тогда каким образом вы по сметам отдуваетесь??
или все-таки дорога может заказывать проекты?

Бригадир 14.08.2011 18:12

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 56580)
Хорошо, я вот еще и не посмотрел это 1582у

Вот и оно
http://scbist.com/scb/uploaded/616_zip.zip
Там, кстати, про повышение безопасности двжения поездов и обеспечение бесперебойной работы ЖАТ..., риски..?

Суховерша Алексей 14.08.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 56581)
а можно с этого места поподробнее.
че-то я просто не в курсе.
сейчас дорога (ШЧ) не выступает заказчиком, тогда каким образом вы по сметам отдуваетесь??
или все-таки дорога может заказывать проекты?

Попытаюсь объяснить ПАРАДОКСАЛЬНОСТЬ ситуации. Хотя как на БОЛЬШИХ дорогах все это происходит, я не знаю, а как у нас на МАЛЕНЬКОЙ - расскажу.

Приходит Желдорконтроль: мы будем проверять этот объект, говорят. Спрашиваю, кого проверять будете, отвечают - железную дорогу. Уточняю - конкретно кого? Отвечают - кто балансодержатель объекта ЖАТ - ШЧ, значит ШЧ будем проверять. Говорю, что ШЧ - организация эксплуатирующая объект. Но он же ваш - мне в ответ, значит вас и проверяем.
Дальше - забирают все документы объекта основных средств (типа изымают, чтоб никто не подправил чего). Проверяют: ходют на объекте, пересчитывают аккумуляторы, РШ, привода, муфты, светофоры, таблички на светофорах, измеряют длину забора вокруг модулей и смотрят из чего забор сделан, смотрят, чем площадка сделана (асфальт или плитка) и т.д.
Потом сидят, затаившись, шуршат проектом, сметами, заказными спецификациями, КС-ками, накладными, счетами.......
Потом приносят акт или материалы проверки о выявленных нарушениях и причиненном ущербе ОАО РЖД. Фактически там вопросы по проекту (как правило сметам), по ценам, по коэффициентам, по соответствию спецификации и факту..и т.д. Вообщем выискивают разные расхождения с проектом и договорными обязательствами.
Акт принесли, говорят - на, ШЧ, ознакомься и подпиши...
Я смотрю - на практически все вопросы должен отвечать то не я, а проектировщик, подрядчик, дирекция по строительству и т.д. Говорю - подписывать не буду.
Ну, далее все-таки находится кто-то от подрядчика, дирекции по строительству, начинают разбираться...дело то уже когда было ... вообщем бардак....что-то вспоминают, что то находят, что-то подтверждают, что то документа не найти...ПРОСТО ХАОС...

Вообщем, когда меня по материалам проверки разбирать будут - расскажу, чем закончится...:raD:

Когда я сказал про "косяки" проектировщиков в сметах - то имейте ввиду - это ж по мнению Желдорконтроля косяки, а их надо убедить и доказать, что это не косяк. Попробуй сделать, если ГИПа рядом нет...

Витос 15.08.2011 00:18

Чёто не пойму... Если речь идет о новом строительстве то понятно как можно проверить соответствие проекта и построенного объекта друг-другу, пересчитать сметы, проверить спецификацию.
А если ЭЦ выпуска 19.. года, двадцать раз переделанная по разным проектам, тридцать раз переделанная по изменениям, выполненным техдокументацией, тада чё?

Суховерша Алексей 19.08.2011 22:02

Почему это сейчас, в 2011г., проектировщики в новом проекте позволяют рисовать на переезде вместо акустического извещателя - звонок постоянного тока? Что, блин, в техусловиях не отразили? Еще и на замечание не согласны.
Будут вопросы - напишу КТО этим занимается....
Вы, что, малые дети????????????

Torquato Tasso 19.08.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 57018)
Почему это сейчас, в 2011г., проектировщики в новом проекте позволяют рисовать на переезде вместо акустического извещателя - звонок постоянного тока?

Ну ЗПТ вместо акустического извещателя в новом проекте - огрех не большой...

Суховерша Алексей 20.08.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 57040)
Ну ЗПТ вместо акустического извещателя в новом проекте - огрех не большой...

Ну, да, мелочи.... В ШЧ переделают. Надо немного схему изменить, в цепь контроля что-то добавить, кабельную жилку куда-то. И эту хрень мелочную (акустический извещатель) где-то взять.... Поставить, привинтить, припаять, где не припаивается, на жвачку приклеить. Привыкли, что ШЧ за проектировщиков все подметет, мусор выбросит, полы помоет... Не отсюда ли такое отношение к СЦБистам в ОАО РЖД началось....???

Я когда-нибудь увижу РШ или статив после ввода в эксплуатацию девственным с завода или всегда они будут изгажены руками СЦБистов???

Sama Y 21.08.2011 18:18

даже и сказать-то нечего...

Алексей Владимирович!
а давайте Вы озвучите претензии к проектировщикам, ну только не так: "вы вообще ничего не умеете делать", "от вас только один вред", а потом мы (ну пусть я), попытаемся на них ответить.

а потом наоборот :raD:

Суховерша Алексей 21.08.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 57191)
даже и сказать-то нечего...

Алексей Владимирович!
а давайте Вы озвучите претензии к проектировщикам, ну только не так: "вы вообще ничего не умеете делать", "от вас только один вред", а потом мы (ну пусть я), попытаемся на них ответить.

а потом наоборот :raD:

Извиняюсь, резковато получилось...
После проверки проектной документации попросили проектный институт звонки на акустические извещатели поменять - отказали...:raD::raD::raD:

Sama Y 21.08.2011 18:34

Цитата:

После проверки проектной документации попросили проектный институт звонки на акустические извещатели поменять - отказали...
наверно, ответили, что решение нетиповое ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 02:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot