СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Сетунь (https://scbist.com/setun/)
-   -   Переход на ОС с открытыми кодами (Linux) (https://scbist.com/setun/47972-perehod-na-os-s-otkrytymi-kodami-linux.html)

Евгений002 08.11.2017 08:06

Цитата:

Сообщение от Поручик (Сообщение 329979)
А МПЦ-МПК или ЭЦ-ЕМ с УСО не догнали по функционалу Эбилок? Разница между "МПЦ вчерашнего дня" и "сегодняшнего" в чём?

Главный вопрос для эксплуататоров не в равном функционале вновь разработанных(доработанных) МПЦ, а в отсутствии в них значительного кол-ва "детских болезней", особенно в критических условиях эксплуатации (гроза, климат, отклонения параметров внешнего электроснабжения и т.д.). А ответы на эти вопросы может дать только приличный опыт их эксплуатации.

MikeG 08.11.2017 18:16

Хочу высказаться насчет РПЦ... На малых станциях нет смысла делать МПЦ - это очень дорого. А вот РПЦ - это как раз! При чем я считаю, что эта РПЦ должна быть примочкой от ДЦ. Раз все равно ставят на станции линейный пункт ДЦ, так логически и задачу РПЦ возложить на ДЦ. И плодить разные разновидности РПЦ не следует.

Узник Абакана 08.11.2017 18:31

тут не однажды мелькал термин "МПЦ вчерашнего дня"
почему никто не скаже что такое "МПЦ завтрашшнего дня"???
ИМХО
"МПЦ завтрашшнего дня" это обычная микропроцессорная ДЦ у которой любой обьект (стрелка, светофор и т.д.) "уранивается в правах" с такими обьектами как станция перегон переезд и т.д.

Николай Николаевич 08.11.2017 18:45

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 330022)
тут не однажды мелькал термин "МПЦ вчерашнего дня"
почему никто не скаже что такое "МПЦ завтрашшнего дня"???
ИМХО
"МПЦ завтрашшнего дня" это обычная микропроцессорная ДЦ у которой любой обьект (стрелка, светофор и т.д.) "уранивается в правах" с такими обьектами как станция перегон переезд и т.д.

Почему "никто не скажет"? Обсуждали на заседании секции НТС ОАО "РЖД" по скоростному и высокоскоростному сообщению 14 сентября. В очередном номере журнала АСИ должна выйти статья "по следам" этого заседания.

Николай Николаевич добавил 08.11.2017 в 19:45
Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 330019)
Хочу высказаться насчет РПЦ... На малых станциях нет смысла делать МПЦ - это очень дорого. А вот РПЦ - это как раз! При чем я считаю, что эта РПЦ должна быть примочкой от ДЦ. Раз все равно ставят на станции линейный пункт ДЦ, так логически и задачу РПЦ возложить на ДЦ. И плодить разные разновидности РПЦ не следует.

Продолжать плодить огромную ненадежную и трудозатратную релейную составляющую? Спасибо, не нужно!

MikeG 08.11.2017 19:42

Ну по крайней мере в верхах понимают, что на мелких станциях (на разъездах) дорого делать МПЦ. Так в известном списке Краснощёкая по импортазамещении Эбилка разъезды заменены на ЭЦ-12, а в ТУ дороги прописывают, что управления с АРМ-ДСП на базе ДЦ (на мой взгляд это и есть РПЦ)

Николай Николаевич 08.11.2017 19:47

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 330033)
Ну по крайней мере в верхах понимают, что на мелких станциях (на разъездах) дорого делать МПЦ. Так в известном списке Краснощёкая по импортазамещении Эбилка разъезды заменены на ЭЦ-12, а в ТУ дороги прописывают, что управления с АРМ-ДСП на базе ДЦ (на мой взгляд это и есть РПЦ)

МПЦ на малых станциях "дорого" по причине неэффективного использования вычислительных возможностей УВК. Следовательно, нужно делать мультистанционные МПЦ, максимально "заполняя" возможности УВК.
Ну а решение продолжать строить релейные ЭЦ - это из той же серии, как если бы строить звеньевой путь на деревянных шпалах и песчано-гравийном балласте...

tyubik 08.11.2017 19:50

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 330025)
... Обсуждали на заседании секции НТС ОАО "РЖД" по скоростному и высокоскоростному сообщению 14 сентября. В очередном номере журнала АСИ должна выйти статья "по следам" этого заседания.
... .

Детский стишок по этому поводу:


Сам играю, сам пою;
Сам билеты продаю... .

MikeG 08.11.2017 19:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 330034)
МПЦ на малых станциях "дорого" по причине неэффективного использования вычислительных возможностей УВК. Следовательно, нужно делать мультистанционные МПЦ, максимально "заполняя" возможности УВК.
Ну а решение продолжать строить релейные ЭЦ - это из той же серии, как если бы строить звеньевой путь на деревянных шпалах и песчано-гравийном балласте...

Не думаю, что мультистанционные МПЦ это хорошая идея. В чем экономия, только в центральном процессоре на станциях и всё! Остальные части МПЦ всё равно остаются - объектные контроллеры, питающая с УБП и др. При этом надёжность системы только уменьшается. Сбой в ЦП - и всё! весь участок стоит. Что-то случилось с линией связи - и опять весь участок встал. Ну и вопрос если надо изменить топологию на одной станции участка - можно ли не останавливая работу на других станциях? Не знаю? вопрос.

Николай Николаевич 08.11.2017 20:05

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 330039)
Не думаю, что мультистанционные МПЦ это хорошая идея. В чем экономия, только в центральном процессоре на станциях и всё! Остальные части МПЦ всё равно остаются - объектные контроллеры, питающая с УБП и др. При этом надёжность системы только уменьшается. Сбой в ЦП - и всё! весь участок стоит. Что-то случилось с линией связи - и опять весь участок встал. Ну и вопрос если надо изменить топологию на одной станции участка - можно ли не останавливая работу на других станциях? Не знаю? вопрос.

Питающая - одна на УВК, а не на каждую станцию. Линия связи - по ВОЛС с кольцевой топологией - проблем не создаст. При архитектуре вычислительного ядра "два из двух с горячим резервом два из двух" - надежность ЦП будет обеспечена, как будет обеспечена и работоспособность участка при изменении топологии одной станции.
Ну и так далее...
Вышел ноябрьский номер журнала АСИ - там моя статья на эту тему.

MikeG 08.11.2017 20:10

А на станциях, где объектные контроллеры находятся, питающая не нужна?

Николай Николаевич 08.11.2017 20:13

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 330041)
А на станциях, где объектные контроллеры находятся, питающая не нужна?

Какая-то питающая безусловно нужна. Но - место объектных контроллеров в горловинах станций, и такая питающая, как для ЦП, им не нужна. Как не нужна такая питающая и для АРМов.

MikeG 08.11.2017 20:16

Что значит такая питающая не нужна??? Не нужна с бесперебойным и гарантированным питанием? А что УВК - много потребляет? только гарантия 220 ей надо и всё

Николай Николаевич 08.11.2017 20:18

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 330043)
Что значит такая питающая не нужна??? Не нужна с бесперебойным и гарантированным питанием? А что УВК - много потребляет? только гарантия 220 ей надо и всё

Гарантированное питание - это просто. Бесперебойное - вовсе не обязательно от крутого и дорогущего УБП.

MikeG 08.11.2017 20:22

Помнится ГТСС (и не только они) недавно отвечали ЦШ какие должны быть системы СЦБ в будущем. И они там описывали все за и против и распределенных систем и многостанционных систем. Николай Николаевич, не читали случайно эти письма?

MikeG добавил 08.11.2017 в 21:22
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 330044)
Гарантированное питание - это просто. Бесперебойное - вовсе не обязательно от крутого и дорогущего УБП.

А для объектных контроллеров разве не нужно бесперебойного питания? Я точно не знаю? поэтому и спрашиваю, это лучше разработчики микропроцессорных систем скажут

Николай Николаевич 08.11.2017 20:25

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 330045)
Помнится ГТСС (и не только они) недавно отвечали ЦШ какие должны быть системы СЦБ в будущем. И они там описывали все за и против и распределенных систем и многостанционных систем. Николай Николаевич, не читали случайно эти письма?

Нет, не читал...
Но - я очень скептически отношусь к тому, что они могли там написать.
Я все больше и больше убеждаюсь, что и они тоже не очень хорошо знают, что такое СЦБ сегодня, и уж тем более - завтра! Оторваны они от реальностей в СЦБ.

Николай Николаевич добавил 08.11.2017 в 21:25
Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 330045)
А для объектных контроллеров разве не нужно бесперебойного питания? Я точно не знаю? поэтому и спрашиваю, это лучше разработчики микропроцессорных систем скажут

Если для ОК нужно бесперебойное питание - на фиг нужны такие ОК...
Место ОК - в ТЯ, электроприводе, светофоре и т.п. Для начала - в РШ в горловине.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика