СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Сетунь (https://scbist.com/setun/)
-   -   Переход на ОС с открытыми кодами (Linux) (https://scbist.com/setun/47972-perehod-na-os-s-otkrytymi-kodami-linux.html)

Николай Николаевич 02.11.2017 12:08

Цитата:

Сообщение от Мистер Бро (Сообщение 329476)
Очень оригинальная аллегория (учитывая специфику СЦБ и РЖД ...).

А какая разница?
Я аллегорию с колбасой и с автомобилями здесь, на форуме (да и не только на форуме) регулярно применяю.
У нас же рыночная экономика...

Мистер Бро 02.11.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329478)
У нас же рыночная экономика...

Вы это серьзно заявляете?

Николай Николаевич 02.11.2017 12:23

Цитата:

Сообщение от Мистер Бро (Сообщение 329482)
Вы это серьезно заявляете?

Вполне!

Абрамов..ИЧ 02.11.2017 12:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329471)
А давайте попробуем "обратным счетом"...
В вышеуказанном "Реестре..." есть ли "ПО для МПЦ" хотя бы одного разработчика МПЦ?

Не-не-не, я про другой перечень вел речь, который в ракурсе СТО РЖД 02.049, упомянутого в ответ на мой вопрос о том "должен ли поставщик МПЦ обосновывать инф-ую и кибербезопасность системного ПО (например, Linux)? другими словами, относится ли такое ПО - к "ПО поставщика МПЦ"?".
Это уже не про реестр ПО Минкомсвязи. Т.е. в СТО речь тоже о перечне, но о другом)

Николай Николаевич 02.11.2017 13:02

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 329487)
Не-не-не, я про другой перечень вел речь, который в ракурсе СТО РЖД 02.049, упомянутого в ответ на мой вопрос о том "должен ли поставщик МПЦ обосновывать инф-ую и кибербезопасность системного ПО (например, Linux)? другими словами, относится ли такое ПО - к "ПО поставщика МПЦ"?".
Это уже не про реестр ПО Минкомсвязи. Т.е. в СТО речь тоже о перечне, но о другом)

Тогда нужно ответить на простой вопрос - а кто покупает это ПО для последующей продажи в составе МПЦ для конкретного объекта?

Абрамов..ИЧ 02.11.2017 13:10

Linux считается свободным ПО и распространяется по бесплатной GNU-лицензии, т.е. оно никем не покупается.
К примеру в АРМ впихивает его разработчик МПЦ, а юзает эксплуатационник :)

Николай Николаевич 02.11.2017 13:15

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 329491)
Linux считается свободным ПО и распространяется по бесплатной GNU-лицензии, т.е. оно никем не покупается.
К примеру в АРМ впихивает его разработчик МПЦ, а юзает эксплуатационник :)

Но разработчик эксплуатационнику его - продает?
Можете не отвечать...
И разработчик это ПО применяет - почему именно его? Почему не другое, не российское? Нету такого? И доказательство (ну или обоснование) есть, что нету российского? Тогда как Вы, уважаемый разработчик, решаете задачу обеспечения информационной и кибербезопасности?

Мистер Бро 02.11.2017 14:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329494)
Тогда как Вы, уважаемый разработчик, решаете задачу обеспечения информационной и кибербезопасности?

Если Заказчик не выдвигает требований, как можно такую задачу решать?
Можете не отвечать... :)

Николай Николаевич 02.11.2017 16:39

Цитата:

Сообщение от Мистер Бро (Сообщение 329504)
Если Заказчик не выдвигает требований, как можно такую задачу решать?
Можете не отвечать... :)

Да мне не трудно...
Когда продавец колбасы (или автомобиля) выставляет свой товар на продажу - он тоже не имеет никаких требований со стороны потенциального покупателя. Он даже не уверен, что покупатель вообще к нему придет.

Абрамов..ИЧ 02.11.2017 16:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329494)
И разработчик это ПО применяет - почему именно его? Почему не другое, не российское? Нету такого? И доказательство (ну или обоснование) есть, что нету российского? Тогда как Вы, уважаемый разработчик, решаете задачу обеспечения информационной и кибербезопасности?

Разработчик именно его применяет, т.к. там открытые исходные коды. Все лишнее убирается, софт читается насквозь. Чем не российский?
Вот к примеру Astra Linux имеет сертификаты соответствия Минобороны России, ФСТЭК и ФСБ. Его можно считать "российским" по Вашему?
Кстати, в том самом реестре отечественного ПО оно числится как отечественное... Какие ж тут доказательства ещё нужны..

Николай Николаевич 02.11.2017 16:44

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 329511)
Разработчик именно его применяет, т.к. там открытые исходные коды. Все лишнее убирается, софт читается насквозь. Чем не российский?
Вот к примеру Astra Linux имеет сертификаты Сертификаты соответствия Минобороны России, ФСТЭК России, ФСБ России. Его можно считать "российским" по Вашему?
В том самом реестре отечественного ПО оно кстати есть...

Мне думается, что - в контексте разговора - присутствие ПО в реестре как раз и делает ПО российским.

Абрамов..ИЧ 02.11.2017 17:32

да и потом российское-нероссийское - значения не имеет.. некоторые системы не очень-то и российские, но впереди планеты всей.

Абрамов..ИЧ добавил 02.11.2017 в 17:32
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329494)
Почему не другое, не российское? Нету такого? И доказательство (ну или обоснование) есть, что нету российского? Тогда как Вы, уважаемый разработчик, решаете задачу обеспечения информационной и кибербезопасности?

эмм, спрошу ещё, скажем так в рамках выстраивания линии "доказательства")
а автомобиль, скажем БМВ или Киа, выпускаемые в Калининграде или Форд под Питером - они будет "считаться" российскими?
я к тому - "что" относить к отечественному, а "что" нет - огромный вопрос..

Николай Николаевич 02.11.2017 17:46

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 329513)
да и потом российское-нероссийское - значения не имеет.. некоторые системы не очень-то и российские, но впереди планеты всей.

Это ведь уже разговор на несколько другую тему.
Давайте стараться отделять "как есть" от "как должно быть"...

Николай Николаевич добавил 02.11.2017 в 17:46
Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 329513)
эмм, спрошу ещё, скажем так в рамках выстраивания линии "доказательства")
а автомобиль, скажем БМВ или Киа, выпускаемые в Калининграде или Форд под Питером - они будет "считаться" российскими?
я к тому - "что" относить к отечественному, а "что" нет - огромный вопрос..

Это не будет "российским" автомобилем, это будет автомобиль "российской сборки". И это - не изготовление лицензионной продукции. А вот если вспомнить ВАЗ - это был абсолютно советский автомобиль, выпускаемый по лицензии.

Скиталец 02.11.2017 18:21

Цитата:

А вот если вспомнить ВАЗ - это был абсолютно советский автомобиль, выпускаемый по лицензии.
Верно. От Фиата 124 ВАЗ 2101 отличался всем, кроме внешнего вида. А вот это что такое?
http://morepic.ru/images/0864_6986.jpg

Абрамов..ИЧ 03.11.2017 12:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329526)
Это не будет "российским" автомобилем, это будет автомобиль "российской сборки". И это - не изготовление лицензионной продукции. А вот если вспомнить ВАЗ - это был абсолютно советский автомобиль, выпускаемый по лицензии.

Ну другими словами, в одном варианте есть зависимость от иностранного капитала, в другом - нет.

Я понимаю, что прежде всего нужно смотреть на себя. Но волей-неволей начинаешь оценивать и других, в т.ч. на лидеров. Поэтому напрашивается вопрос, а "другие", которые считались импортными пока не стали выпускаться на ЭЛТЕЗЕ - они сейчас считаются "российской сборкой" или "выпускаемые по лицензии"? и зависимы ли они от иностранного капитала?
понимаю, что сейчас не на равных общаемся (может не самые корректные вопросы), поэтому будем считать, что я просто озвучил свои мысли, на которые реагировать не обязательно..


Часовой пояс GMT +3, время: 03:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика